штраф за нарушение ПДД

[hardbone]

Недавно был оштрафован на 500 р. Нужно платить штраф? Или лучше дождаться, пока сроки давности пройдут?

Нужно конечно. Ты же за правовое государство? Накосячил - отвечай.

Если не хочешь платить, то дальше будет такая механика -, в течении года, может состоятся судебное решение, и взыскание на бессрочной основе уйдет в службу судебных приставов, если судебное решение не успеют вынести в течении года (а это обычная практика для мелких штрафов), то по истечении года штраф аннулируется, но в базе ГИБДД он может висеть долго и при случае этим могут шантажировать при осуществлении регистрационных или иных действий и нужно будет еще дополнительно бодаться насчет неправомерности такого шантажа, а это потерянное время.

[Cotm]

[ то по истечении года штраф аннулируется

теперь 2 года.

[hardbone]

Вот эта картинка непонятна - что, выезд при обгоне через сплошную на встречку, да ещё и в зоне действия знака "обгон запрещён" - и нет нарушения?
Может, сплошная на этой схеме "лишняя"?
Вот еслиб там была прерывистая, тогда ещё можно понять эту схему...

Вы все верно подметили, это известный мутный момент.
В последней редакции ПДД речь идет об отмене действия знака "Обгон запрещен" в данных обстоятельствах, но не об отмене ограничения разметки! Данную разметку в тексте ПДД по-прежнему запрещено пересекать. А в разъяснениях ГИБДД (приведенная картинка), подразумевается, что можно игнорировать и сплошную разметку.

Поэтому как минимум об этом нюансе нужно знать и ссылаться на официальное разъяснение ГИБДД, если уж попались в такой ситуации.

«В приведенных в плакатах-схемах учтены все вступившие в силу поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Правила дорожного движения, а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны разъяснения по трактовке некоторых спорных ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения», — пояснил Дмитрий Лейбов, референт Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России.

[rescuer]

Было разъяснение ВС на этот счет:

Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:

в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;

водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.

Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

http://pddmaster.ru/documents/postanovlenie-plenuma-verxovnogo-suda-rossijskoj-federacii-o-nekotoryx-voprosax-voznikayushhix-u-sudov-pri-primenenii-osobennoj-chasti-kodeksa-rossijskoj-federacii-ob-administrativnyx-pravonarushen/po-primeneniyu-glavy-12-osobennoj-chasti-kodeksa-rossijskoj-federacii-ob-administrativnyx-pravonarusheniyax

[Костен]

Даа, значит, едет впереди меня подставная старая грузовикомашина-вонючка, которая не тихоход по ТТХ; если я её обгоняю через сплошную, да ещё и в зоне действия знака - это лишение, а если там тихоход - то нет состава преступления? Вот хрень какая!
Со сплошной в данном случае полицейские из ГИБДД ДПС конечно, сами водителям лазейку дают, но нужно быть очень сведущим, чтобы ей воспользоваться.
Итак, даже в случае наличия сплошной, выезда на встречку для обгона ТИХОХОДА в зоне действия знака "обгон запрещён" - это НЕ НАРУШЕНИЕ. А если едет 20 км/ч какой-то подставной вонючий грузовик (НЕ тихоход) - это нарушение... Неправильно как-то, может, скорость движения обгоняемого в таком случае надо регламентировать? Хотя как её, эту скорость, потом установишь?
Да, кстати, а если прерывистая, и знак "обгон запрещён" действует - при обгоне НЕ ТИХОХОДА как водителя накажут?

[hardbone]

Даа, значит, едет впереди меня подставная старая грузовикомашина-вонючка, которая не тихоход по ТТХ; если я её обгоняю через сплошную, да ещё и в зоне действия знака - это лишение, а если там тихоход - то нет состава преступления? Вот хрень какая!

Скорей не хрень, а просто очень узкая область применения этой возможности обогнать. Т.е. либо стоит знак "Тихоход", либо у водителя нет сомнения относительно ТТХ обгоняемого ТС.

Итак, даже в случае наличия сплошной, выезда на встречку для обгона ТИХОХОДА в зоне действия знака "обгон запрещён" - это НЕ НАРУШЕНИЕ. А если едет 20 км/ч какой-то подставной вонючий грузовик (НЕ тихоход) - это нарушение...

А вы не ведитесь на подставы. Много вы знаете грузовиков с ограничением скорости по ТТХ до 30 км/ч?

Неправильно как-то, может, скорость движения обгоняемого в таком случае надо регламентировать? Хотя как её, эту скорость, потом установишь?

Видите, законодателям тоже не сладко, есть много факторов и все желательно гармонично учесть и связать. Многие этого вообще не понимают.

Да, кстати, а если прерывистая, и знак "обгон запрещён" действует - при обгоне НЕ ТИХОХОДА как водителя накажут?

КоАП статья 12.15 часть 4 лишение прав на 4-6 месяца

[Cotm]

Да, кстати, а если прерывистая, и знак "обгон запрещён" действует - при обгоне НЕ ТИХОХОДА как водителя накажут?

если требование установленных дорожных знаков противоречит разметке, то налицо нарушение требований к организации дорожного движения, а за это гражданин ответственность нести не должен.
Были разъяснения или ВС или пресс-службы ГИБДД по этому поводу, в случае противоречия знаков и разметки трактовать эти разногласия в пользу водителя.
ЗЫ Забыл добавить, это правило не касается временных знаков.

[rescuer]

Ага, а если поднять глаза тремя постами выше, то можно увидеть вот это:

поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;

Отсюда и трактовки с ответственностью..

[Cotm]

Ага, а если поднять глаза тремя постами выше, то можно увидеть вот это:

поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;

Отсюда и трактовки с ответственностью..

Ну нарушение ГОСТа так-же недопустимо...

Судья, по идее, будет руководствоваться разъяснениями ВС, инспектор ДПС будет руководствоваться объяснениями начальства, но это - в идеале. А, так-то, у нас и за песню в церкви растрелять могут...

[rescuer]

Данный абзац, он из ПДД( а не разъяснений ВС), которые обязаны быть у инспектора, ежели нет своих. И вопрос вполне можно решить на месте. А бывает много чего, да.
Имхо, так быстрее и проще, чем ГОСТы лопатить.

[Cotm]

Я понимаю, что речь идет об обгоне при знаке "Обгон запрещен" и при пунктирной линии разметки, в таком случае, если мы принимаем приоритет знака, то попадаем на лишение, а это водителю вряд ли выгодно... Поэтому и взываем к ГОСТу

[rescuer]

Блин, ну какой к черту ГОСТ, если Правилами регламентировано, что при любом несоответствие знака и раметки, руководствоватся должно знаком. Усё, никаких ГОСТов не надо. Ища выгоду водитель нарушает Правила, которые он обязан знать и выполнять. Если не лениво поищите в ГОСТАх, прокатит ваша теория или нет.

[Cotm]

Блин, ну какой к черту ГОСТ, если Правилами регламентировано, что при любом несоответствие знака и раметки, руководствоватся должно знаком.

Кстати вот официальное видео, а Вы конечно можете занимать любую позицию и даже давать взятки.
http://video.yandex.ru/#search?where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9&filmId=1604508-05-12

[rescuer]

на даты хорошо бы посматривать. От когда видео, и когда обсуждаемая поправка в ПДД принята.

[Cotm]

В ролике разве было о поправках к ПДД? Я его не смотрел полностью. ссылка на Кирьянова: http://www.gibdd.ru/news/219

[rescuer]

В ролике разве было о поправках к ПДД?

Ролик снят до того, как приняты поправки ПДД(о приоритете знака над противоречащей разметкой, в частности), тоесть до 21 ноября 2010 года.

Я его не смотрел полностью. ссылка на Кирьянова: http://www.gibdd.ru/news/219

Как и эти разъяснения, до 21 ноября 2010 года

[Cotm]

В ролике разве было о поправках к ПДД?

Ролик снят до того, как приняты поправки ПДД(о приоритете знака над противоречащей разметкой, в частности), тоесть до 21 ноября 2010 года.

Я его не смотрел полностью. ссылка на Кирьянова: http://www.gibdd.ru/news/219

Как и эти разъяснения, до 21 ноября 2010 года

Вы просто не понимаете о чем идет речь, речь идет о том, что знаки и разметка не должны противоречить друг-другу, в противном случае требование знаков/разметки незаконно. А приоритет знаков над разметкой в ПДД был всегда, при чем тут 21.09.10, тогда уж изучите постановления 67 от 24.01.2001 и 316 от 10.05.2010, больше в этот пункт приложений к ПДД о приоритете знаков над разметкой по мнению системы Консультант Плюс поправок не вносилось, а ей я доверяю практически всецело.

[hardbone]

знаки и разметка не должны противоречить друг-другу, в противном случае требование знаков/разметки незаконно.

C чего вы это решили то?

[rescuer]

Вы просто не понимаете о чем идет речь, речь идет о том, что знаки и разметка не должны противоречить друг-другу, в противном случае требование знаков/разметки незаконно.

Ссылку будьте любезны, на действующее сейчас законодательство.

C чего вы это решили то?

Вот и я не пойму..

А приоритет знаков над разметкой в ПДД был всегда, при чем тут 21.09.10

http://maps.mail.ru/articles/?id=36, там 25й пункт для вас, что было и что стало. Как раз 316 постановление, изучайте уже на здоровье.

[Cotm]

знаки и разметка не должны противоречить друг-другу, в противном случае требование знаков/разметки незаконно.

C чего вы это решили то?

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
http://www.gibdd.ru/news/219

http://maps.mail.ru/articles/?id=36, там 25й пункт для вас, что было и что стало. Как раз 316 постановление, изучайте уже на здоровье.

Было:
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками
Стало:
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками

Разница между знаками и дорожными знаками существенно меняет смысл предложения? ну-ну...
Зы А вообще, надоело мне переливать из пустого в порожнее, хотите верьте ментам, хотите отдавайте права... лучше если-бы вообще все дома сидели, мне-бы на дороге просторнее было Я просто указал на возможность избежать наказания.