Платный путепровод Соколовка - Карцево

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение rescuer » 30 окт 2011, 01:33

Да я к тому, что бесплатная альтернатива в виде Зубковой, Яблочкова, Куйбышевки может стать совсем грустной. Не смотря на то, что узкий/старый/разбитый, а 10 рублей - не много.
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
StR
Знаток RZN.info
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: 14 май 2009, 14:17

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение StR » 30 окт 2011, 01:39

rescuer писал(а):Да я к тому, что бесплатная альтернатива в виде Зубковой, Яблочкова, Куйбышевкой может стать совсем грустной. Не смотря на то, что узкий/старый/разбитый, а 10 рублей - не много.

Не "может стать", а "станет".
Harmlessly passing your time in the grassland away...

Аватара пользователя
Kuklla
Гость RZN.info
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:05

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Kuklla » 31 окт 2011, 18:20

StR писал(а):
rescuer писал(а):
Тут есть некое лукавство, ибо, в общем случае, "бесплатная альтернатива" - это старый, узкий и разбитый участок той же трассы.

и кто захочет трястись на этом участке трассы?
где можно не только машину переломать, но и себя покалечить
Лично мое мнение, что платный проезд - это безопасно, чтобы потом нашину не чинить за н-ю сумму, лучше заплатить деньги

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tanturilla » 31 окт 2011, 18:50


Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 31 окт 2011, 19:38

Жалоба эта сама себе противоречит. Как и большинство подобных криков души.

Сначала говорится, что те люди, которые сейчас ездят через путепровод, будут делать 20-километровый крюк, многократно увеличивая нагрузку на Зубковой, Яблочкова, Куйбышевское (то есть, люди предпочтут бесплатную альтернативу).

А уже в следующем абзаце, когда ведется вольный подсчет доходов инвестора, неожиданно оказывается, что количество автомобилей, проезжающих через путепровод, вырастет почти на 80% .

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Путник » 31 окт 2011, 19:56

StR писал(а):
rescuer писал(а):Да я к тому, что бесплатная альтернатива в виде Зубковой, Яблочкова, Куйбышевкой может стать совсем грустной. Не смотря на то, что узкий/старый/разбитый, а 10 рублей - не много.

Не "может стать", а "станет".

Правильно говорить - "стала". И уже давно.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Yrok » 31 окт 2011, 20:26

http://www.rzn.info/news/2011/10/30/na- ... ochni.html
Я хотя очень редко езжу там,но лучше отдам десять рублей,а не буду стоять в пробке полтора часа(недели три назад я там попал)!
Третий раз за всё платит!

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ENGI » 31 окт 2011, 20:58

Yrok писал(а):Я хотя очень редко езжу там,но лучше отдам десять рублей,а не буду стоять в пробке полтора часа(недели три назад я там попал)!

1. А сколько должны будут отдать те, кто там каждый день из ДП на работу ездит в Восточный или Южный промузлы? А в месяц?
2. Сколько придется отдавать там за проезд после того, как завершатся выборы ВВП?
3. Сколько ты будешь отдавать в день в 2014, когда "число платных дорог в Рязанской области увеличится до 50, а в перспективе – до сотни и больше"?

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Путник » 31 окт 2011, 21:27

ENGI писал(а):1. А сколько должны будут отдать те, кто там каждый день из ДП на работу ездит в Восточный или Южный промузлы? А в месяц?

А ни сколько! Как ездили через Яблочкова так и будут ездить. Из моих знакомых НИКТО не ездит из Песочни в Южный промузел через этот переезд. Опаздывать из-за неизвестно когда появляющихся поездов на работу никто не хочет...
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 31 окт 2011, 21:28

Решил в паузе изучить опыт эксплуатации платных путепроводов.

Так, платный путепровод общей протяженностью более одного километра был проложен в Саратове через железнодорожные пути. При интенсивности движения около 10 тыс. автомобилей в сутки доходы покрывали лишь расходы на эксплуатацию объекта. В 2000−м, спустя два года после открытия путепровода, плата за проезд в размере 10 рублей была отменена. Похожая участь постигла и другой проект — платный мост через реку Дон в Воронежской области протяженностью 2,7 км. В 2001 году, поскольку доходы от эксплуатации не покрывали ежегодных затрат на содержание паромной переправы, взимание платы по этому мосту было также прекращено.


Честно скажу, я не верю в 25 тыс. машин в сутки. Интересно, какова у них точка безубыточности?

И интересная фраза в одном месте встретилась:
Город не вкладывает ни копейки в этот проект, потому плату за пользование дорогой можно рассматривать как возвращение средств, инвестированных компанией, создающей путепровод. Кроме того, часть платы за пользование путепроводом будет поступать в казну Рязани, — отметил Воробьёв

То есть эти 10 рублей инвестор будет забирать не полностью, а планирует каким-то образом делиться с городом?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 01 ноя 2011, 00:01

Fafhrd, где написано про дележку 10 рублей?

Про другие города твой обзор не имеет смысла ибо
1. убыточность/прибыльность со слов со слов неизвестно кого, а хоть бы и городских властей- НЕ аргумент. И не надо рассказывать сказки про затраты на содержание объекта. Такие на сто лет строятся. И запчасти не предусмотрены.
2. в указанные годы законов не было о платных дорогах и терзают меня сильные сомненья, что закрыты они были из-за юридических противоречий, а не от убыточности. То есть нет сейчас возможности сделать объективную оценку рентабельности. Да и где ты видел дураков, сорящих деньгами? Значит, опять деньги были чужие, незаработанные, которые следовало лишь "подобрать" уважаемым гражданам...

Про морковку: думаю, ребятам надо из пенсионного фонда вывести деньги в свои руки- только и всего. Любая стройка отличный предлог для этого. Что характерно, они в Москве не работают, а только сидят- казалось бы, строй- вот оно, Эльдорадо! Но нет, сидят как мышки в норке. Деньги собирают в другом месте. Строят в третьем. Жульё.
Сайт их посмотри. Одно название чего стоит.
Последний раз редактировалось Трофимыч 01 ноя 2011, 00:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 01 ноя 2011, 00:04

Про другие города - это не мой обзор :) Просто цитата с сайта. Ссылки чего-то забыл вставить. Но найти просто - вставив фразу в поисковик, если надо кому.

Про дележку 10 рублей - цитата отсюда: http://mediaryazan.ru/news/detail/103084.html
Больше нигде не встречал, поэтому и удивился.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 01 ноя 2011, 00:33

Вааууу.... По твоей ссылке во какой аргумет висит:
перемены вызваны тем, что существующий здесь железнодорожный переезд уже пришёл в плачевное состояние

http://mediaryazan.ru/news/detail/103084.html

Класс! У РЖД проблемы, а решаем их мы, рязанцы.

Там еще есть перл:
Шаукат Ахметов обратил внимание на то, что строительство этого путепровода стало первым в регионе примером частно-государственного партнёрства в дорожной отрасли.

Непонятно где там государство участвует? Кто знает? (серьезный вопрос!)

P.S. кстати, мне попадались в сети цифры не 20, а 25 лет! Так что пока нет оснований верить Ахметову и Воробьеву.
Очень характерно, что по переезду публично выступают люди никаких решений не принимающие и полномочиями по стройке не обладающие! Ну кто такие эти двое? А значит и ссылаться рязанцам не на кого. Типа "одна бабка сказала" получается, хотя выдается за официальную информацию.
Надо бы с Ахметова и Ковалёва потребовать предъявить публике КОНТРАКТ (соглашение) партнерское, раз они такие громкие слова произносят.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 01 ноя 2011, 00:37

Вообще вся статья там странная. Например, после ввода путепровода трафик "по-ихнему" должен вырасти с 14 до 15 тыс. автомобилей в сутки (а не до 25 тыс., как "везде"). Возможно, ее писали какие-то недожурналисты по памяти, перепутав все на свете.

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Yrok » 01 ноя 2011, 06:22

ENGI писал(а):
Yrok писал(а):Я хотя очень редко езжу там,но лучше отдам десять рублей,а не буду стоять в пробке полтора часа(недели три назад я там попал)!

1. А сколько должны будут отдать те, кто там каждый день из ДП на работу ездит в Восточный или Южный промузлы? А в месяц?
2. Сколько придется отдавать там за проезд после того, как завершатся выборы ВВП?
3. Сколько ты будешь отдавать в день в 2014, когда "число платных дорог в Рязанской области увеличится до 50, а в перспективе – до сотни и больше"?

А сколько денег я потрачу на бензин,проезжая через НИТИ и Шлаковый(не считая нервов и времени от стояния в пробках)?
Третий раз за всё платит!

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 01 ноя 2011, 13:09

Партнёрство наверно в том, что переезд сразу закроют.
Yrok писал(а):А сколько денег я потрачу на бензин,проезжая через НИТИ и Шлаковый(не считая нервов и времени от стояния в пробках)?
Тут как то тогда вообще альтернативы не получается...
tanturilla писал(а):http://democrator.ru/problem/5724
А нельзя про Северную окружную в кредит городу туда же написать?

Avrely
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 22:24

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Avrely » 01 ноя 2011, 13:33

GlebAl писал(а):А нельзя про Северную окружную в кредит городу туда же написать?


Там есть возможность зарегистрироваться и создать свою тему.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 01 ноя 2011, 13:39

У меня мало информации для поста туда :(

Аватара пользователя
pas2005
Знаток RZN.info
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 08:29
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение pas2005 » 02 ноя 2011, 02:04

Fafhrd писал(а):То есть эти 10 рублей инвестор будет забирать не полностью, а планирует каким-то образом делиться с городом?

Все просто, в виде налогов.
Ненавижу Приору.
Намерен жить вечно, пока все идет нормально.
Я слишком много пишу что бы все запомнить.

Аватара пользователя
Kuklla
Гость RZN.info
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:05

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Kuklla » 02 ноя 2011, 18:27

я вчера прочитала о том, что платные дороги появились еще в 2000-х,это уже так лет 11 назад, и с каждым годом они все усовершенствуются, и строительство их растет
я конечно не против платных дорог, но есть все же но
главное то, чтобы плата была фиксированная
а не так, занимаясь самоуправством, хочу взымаю, хочу нет
один день одна цена, другой день, другая


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость