Платный путепровод Соколовка - Карцево

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 05 мар 2013, 13:09

GlebAl писал(а):Да - помойку они там поставили и деньгу зашибали, а мусора нет там, где не сорят, а не там, где убирают...

В таком случае в России вообще нужно запретить все виды коммерческой деятельности, а население эвакуировать в цивилизованные страны :D Боюсь, правда, по месту размещения наших соотечественников мусора прибавится :D :D :D
А если серьёзно, то мусорят и убирают во всех странах, даже самых цивилизованных. Так что желание фирмы заниматься наведением чистоты на рекреационных территориях, но за плату, ИМХО - не такая уж и дикая идея :wink:

Аватара пользователя
pri
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
Откуда: Рязань, Циолковского

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение pri » 05 мар 2013, 14:25

АЛСНщик писал(а):то мусорят и убирают во всех странах, даже самых цивилизованных.


Бывали-видали? Наверно, Штаты не цивилизованные наполовину - то и дело натыкался в местах отдыха на таблички "Вывозите свой мусор с собой". И ведь вывозят, дикари...

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 05 мар 2013, 14:29

Я тоже вывожу, причём без всяких табличек ;)
Между прочим, в Мещёре щитов с надписями и картинками, касающихся экологии и норм культурного поведения также хватает ;) Тоже что ли, дикари ;)

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 05 мар 2013, 14:31

hardbone писал(а):Энж, а вот если бы твой подъезд зассали бы местные алкаши, и ты бы захотел поставить подъездную дверь с домофоном. Но часть жителей подъезда не согласилась бы с твоей инициативой говоря, что мол в свой подъезд они хотят входить бесплатно, и не платить 26 рублей в месяц за содержание домофона, ты бы предпочел заблокировать весь проект, чтобы не обидеть этих людей, или предпочел бы преодолеть их сопротивление на благо согласного большинства? С альтернативным бесплатным входом в подъезд возникли бы небольшие проблемы, если что... :-)

Или вот ездили бы через твой двор объездуны пробок, так что в час пик целый нескончаемый ручеек машин под окнами. И ты бы захотел собрать деньги на шлагбаум и на радиобрелки, но небольшая часть автовладельцев сказала бы, что они не хотят ничего покупать и в свой двор хотят въезжать как и раньше бесплатно. Эти люди заблокировали бы твою инициативу, или ты за всех них заплатил бы, чтобы соблюсти их право на бесплатную альтернативу?
Твоя история близка к правде. Только ты немного забыл - в твоём случае выбирают жители. Их право - ставить или нет. В случае с путепроводом - это навязанная услуга вместо бесплатной.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 05 мар 2013, 14:49

Не совсем навязанная... Ситуацию в городе контролирует представительный орган власти. Депутаты имеют полномочия говорить от имени населения, их избравшего. И если депутаты не против - это автоматически означает, что большая часть населения "за"...

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 05 мар 2013, 14:55

Какие интересные выводы )))

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение АЛСНщик » 05 мар 2013, 15:05

Вполне нормальные выводы. Решение устанавливать или нет домофон жильцы вполне могут принять, заседая в беседке во дворе. А что касается платного путепровода - то где ж такую большую беседку взять, чтобы все заинтересованные участники дискуссии влезли. Для этого население и делегирует свои полномочия депутатам, чтобы они обсуждали проблемы той части общества, которое в беседку не влезает ;)

Аватара пользователя
Bazooka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 26 сен 2005, 09:35
Откуда: Рязань

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Bazooka » 05 мар 2013, 16:53

АЛСНщик писал(а):Вполне нормальные выводы. Решение устанавливать или нет домофон жильцы вполне могут принять, заседая в беседке во дворе. А что касается платного путепровода - то где ж такую большую беседку взять, чтобы все заинтересованные участники дискуссии влезли. Для этого население и делегирует свои полномочия депутатам, чтобы они обсуждали проблемы той части общества, которое в беседку не влезает ;)

Не поспоришь.
Интерес ОАО РЖД понятен.
Интерес ООО "ТоллРоад" понятен.
В чем интерес администрации города/региона? Все накинулись на коммерсов, а этот вопрос как-то пропустили?

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 05 мар 2013, 16:56

Ответ напрашивается...

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 05 мар 2013, 17:48

Bazooka писал(а):Интерес ОАО РЖД понятен.
Интерес ООО "ТоллРоад" понятен.
В чем интерес администрации города/региона? Все накинулись на коммерсов, а этот вопрос как-то пропустили?


Зависит от того, что первично.
Допустим, закрытие переезда. РЖД планирует его закрыть, руководствуясь требованиями безопасности, отсутствием нормативной обзорности вправо-влево, ужесточением требований к переездам в связи с ростом скорости движения и прочая и прочая. Администрация города/региона в курсе этого, и чрезвычайно обеспокоена грядущим ухудшением в связи с этим дорожной обстановки. Денег на путепроводы нет, все сусеки выгребает Северный обход. С заемными средствами тоже беда - внешний долг сами понимаете какой. Ночами снится транспортный коллапс на Яблочкова, просыпаются в холодном поту. Мало не покажется никому. А тут - инвестор. Манна небесная. Город, не ударив пальцем о палец, получает частичное решение возникающей проблемы. Грех не воспользоваться.

А может быть наоборот - пришли платники с РЖД за руку в администрацию, и обрисовали яркие перспективы строительства путепровода с последующим закрытием переезда. Включая повышение уровня загрузки мощностей региональных подрядчиков в ходе строительства, рост налоговых платежей, отсроченный на 20 лет подарок в виде объекта дорожной инфраструктуры, и так далее, вплоть до, возможно, борзых щенков.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 05 мар 2013, 18:31

А быть может ещё вариант - они и не с РЖД пришли, а одни к городу и к РЖД. А РЖД с удовольствием потом удалила существующий переезд...

КСтати
Гость RZN.info
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 08:58

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение КСтати » 05 мар 2013, 18:52

Fafhrd писал(а):А может быть наоборот - пришли платники с РЖД за руку в администрацию, и обрисовали яркие перспективы строительства путепровода с последующим закрытием переезда. Включая повышение уровня загрузки мощностей региональных подрядчиков в ходе строительства, рост налоговых платежей, отсроченный на 20 лет подарок в виде объекта дорожной инфраструктуры, и так далее, вплоть до, возможно, борзых щенков.


Я вот больше к этому варианту склоняюсь.

Застенчивая
Гость RZN.info
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:46
Откуда: Рязань

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Застенчивая » 05 мар 2013, 20:06

Второй день не могу заплатить за проезд через путепровод.
Сегодня вечером со стороны Соколовки стояла пробка. На самом путепроводе распределились на 2 полосы.
На пару минут открывали крайний правый проезд, потом почти перед носом у нас закрыли.
Перестроились обратно в средний ряд. Тетечка за пару машин до нас пошла платить в кассу, которая в левом ряду. Стояли минуты три. А между тем открыли крайний правый шлагбаум и все, кто мог, поехали бесплатно. Через какое-то время наш путь тоже освободился, проехали мимо кассы. Видео с регистратора не выкладываю - ничего интересного, стоим- стоим-стоим, спереди маячит Шевроле...

sva
Пользователь RZN.info
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 12:40

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение sva » 05 мар 2013, 20:54

Застенчивая писал(а):Второй день не могу заплатить за проезд через путепровод.

дальше теперь что? вы тоже не сразу после рождения букварь зубрили.

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 05 мар 2013, 21:27

Застенчивая писал(а): Видео с регистратора не выкладываю - ничего интересного, стоим- стоим-стоим, спереди маячит Шевроле...

Это и интересно. Вопреки ожиданиям.
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 05 мар 2013, 21:35

sva писал(а):
дальше теперь что? вы тоже не сразу после рождения букварь зубрили.

Сильный аргумент. К профессионалам применим вряд ли. Не находите?
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Fafhrd » 05 мар 2013, 21:49

Застенчивая писал(а):Тетечка за пару машин до нас пошла платить в кассу, которая в левом ряду. Стояли минуты три.


Владельцу ТС тетушки будет предъявлено требование о возмещении упущенной прибыли за время перекрытия полосы

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 05 мар 2013, 21:51

Fafhrd писал(а):
Застенчивая писал(а):Тетечка за пару машин до нас пошла платить в кассу, которая в левом ряду. Стояли минуты три.


Владельцу ТС тетушки будет предъявлено требование о возмещении упущенной прибыли за время перекрытия полосы

С пожизненным размещением на ютубе ролика в HD качестве.
Словом можно ранить. А словарём - убить!

sva
Пользователь RZN.info
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 12:40

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение sva » 05 мар 2013, 22:26

Vovez писал(а):
sva писал(а):
дальше теперь что? вы тоже не сразу после рождения букварь зубрили.

Сильный аргумент. К профессионалам применим вряд ли. Не находите?

Он применим ко всему новшеству. Если вы это не понимаете, значит не занимаетесь инновациями.
Людям всегда тяжело даётся новое. Это только яббл может успешно впаривать свои iдосочки по космическим ценам (которые никому не нужны были до этого).
Я считаю что подводить итого можно не раньше чем через пол-года.

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 05 мар 2013, 22:59

sva писал(а):
Он применим ко всему новшеству. Если вы это не понимаете, значит не занимаетесь инновациями.
Людям всегда тяжело даётся новое. Это только яббл может успешно впаривать свои iдосочки по космическим ценам (которые никому не нужны были до этого).
Я считаю что подводить итого можно не раньше чем через пол-года.

Не злоупотребляйте обобщениями. Не корректно это. Инновациями можно заниматься по методу: "ничего, схавают!", а можно заниматься ими ответственно. Во втором случае на переезде этом все, кто с этого кормится должны первое время дежурить в период критических нагрузок и максимально помогать этому комплексу обкататься в оптимальном режиме и войти в нормальное русло. Включая помощь кассирам и заблуждающимся автолюбителям.
Нет этого. Потому и говорю об отсутствии профессионального подхода.
Так понятно?
Возвращаясь к Вашему выпаду про букварь, это равносильно тому, что едва осваивающий букварь возьмётся за деньги начитывать аудиокниги.
Словом можно ранить. А словарём - убить!


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 2 гостя