Платный путепровод Соколовка - Карцево

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 03 апр 2012, 13:16

Был сегодня утром в дашках. Пока администрация города не начнёт борьбу с пробками - большой поток машин вам обеспечен. Но в нагрузку вам дадут содержание всех прилежащих дорог, так как похоже ремонтировать их не будут - а если будут, то только разломают своими кривыми заплатками, чтобы отчитаться.

Vovez
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 13:10

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Vovez » 03 апр 2012, 13:59

tollroad писал(а):Vovez, какие вопросы - такие и ответы ( касательно "сирых").
По поводу камеры... А сколько это стоит?

Думали, я пытаюсь включиться в процесс? Боже упаси! Я превосходно живу на свою очень белую зарплату.
Я только лишь подарил идею. Мне кажется, неплоха.
Объявите тендер. С учетом значимости объекта для города, региона и страны в целом можно выторговать на одном упоминании предоставившего web-сервис весьма неплохие условия.
Хотя, конечно, зависит от уровня подготовленности переговорщика...
Словом можно ранить. А словарём - убить!

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 03 апр 2012, 14:26

Хотела б я быть неправа, но, похоже, тендер- это последнее, что там нужно...аккурат опосля веб-камеры.... :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 03 апр 2012, 14:36

GlebAl писал(а): в нагрузку вам дадут содержание всех прилежащих дорог,

Не дадут. Напротив, за бюджетные деньги сделают максимум благ частнику!
1. Подъездную дорогу к Соколовке рязанские депутаты обсудят на ближайшем заседании комитета по горхозяйству


http://www.rzn.info/news/2012/3/30/pod- ... ystvu.html
рассмотрят вопрос финансирования строительства или ремонта подъездной дороги к поселку Соколовка. Такое поручение дал Глава Рязани Федор Провоторов в связи с обращением жителя поселка дома 33 по улице Полевой Дмитрия Амосова. Вопрос рассматривался в ходе личного приема граждан у Провоторова в четверг, 29 марта, сообщил сайт гордумы.
ну конечно же! Вопрос не имеет никакой связи с платным путепроводом.
2. Платные дороги "РПД" создали ТОВАРИЩЕСТВО с «Управлением капитального строительства города Рязани» для совместной стройки платного путепровода.

GlebAl, ©уважаемые граждане умело экономят свои деньги! Они же бизнесмены ученые. Да и с уставным капиталом в десять тысяч простых деревянных рублей много ли настроишь? Мостов... :D
P.S. Какая может быть видеокамера? Нищета же... А тут еще жесткий график возврата кредита.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 03 апр 2012, 14:47

Кстати, господа, о кредите... И морали проекта, упомянутой tollroad.
tollroad писал(а):Трофимычу,
Для получения нижней оценки потока через путепровод достаточно знать посуточное значение потока через переезд в течение недельного цикла. В моделировании распределения потока в прилегающей дорожной сети нет необходимости, достаточно знать, что СО не выйдет на ул. Восточная окружная дорога. Зачем нам нужен google, если мы располагаем видеозаписью недельного потока через переезд?


Сказанное tollroad означает, что для обоснования дела ИМ оказалось ДОСТАТОЧНО числа машин, проходящих через переезд в НАСТОЯЩЕЕ время! А будущий траффик сверх текущего станет чистой прибылью проекта.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 03 апр 2012, 15:20

Как выясняется, ТОВАРИЩИ "УКС г. Рязани" и "РПД" в рамках договора, кроме путепровода над железной дорогой, будут построены мостовые подходы и примыкающие к нему участки автомобильной дороги общего пользования.
Это не мои слова- это взято из официального пресс-релиза гордумы.
Так еще есть примечательные слова:
"...Заместитель главы администрации Рязани Антона Воробьев сообщил депутатам, что плата за проезд через мост составит 10 рублей для частных лиц, 20 рублей – для коммерческих перевозчиков, за муниципальным транспортом останется право бесплатного проезда. С учетом того, что в настоящее время на данном направлении существует альтернативная бесплатная дорога, депутатами одобрено вынесение соответствующего проекта решения на утверждение Рязанской городской Думы. "
Вырисовывается такая картинка стройки:
"РПД" сидит на собственной единственной табуретке в чужом палисаднике...,
"УКС Рязани" работает на подхвате, поднимая легкое бабло,
"АО Бла-блаЦентро-блабла-Спецстрой" делает мост.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Трофимыч » 03 апр 2012, 15:30

И вот что характерно, рязанцы: в то время как правительство Рязанской области в лице министра транспорта и дорог Ш.Г.Ахметова рисует нам проспекты и прожекты с картинками, то есть самым официальным образом- в то же самое время дельцы из "платных дорог", они же "инвесторы" и партнеры и коллеги наших министров, утверждают, что им известно что СО не выйдет на ул. Восточная окружная дорога, что в корне противоречит опубликованной схеме Северного обхода.
Кто же нам врет?

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 03 апр 2012, 15:31

Получается "Глава Рязани" кровно заинтересован в платном путепроводе?

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение Путник » 03 апр 2012, 21:51

Трофимыч писал(а):
GlebAl писал(а): в нагрузку вам дадут содержание всех прилежащих дорог,

Не дадут. Напротив, за бюджетные деньги сделают максимум благ частнику!
1. Подъездную дорогу к Соколовке рязанские депутаты обсудят на ближайшем заседании комитета по горхозяйству
http://www.rzn.info/news/2012/3/30/pod- ... ystvu.html
рассмотрят вопрос финансирования строительства или ремонта подъездной дороги к поселку Соколовка. Такое поручение дал Глава Рязани Федор Провоторов в связи с обращением жителя поселка дома 33 по улице Полевой Дмитрия Амосова. Вопрос рассматривался в ходе личного приема граждан у Провоторова в четверг, 29 марта, сообщил сайт гордумы.
ну конечно же! Вопрос не имеет никакой связи с платным путепроводом.

Ой, Трофимыч опять в лужу сел. :mrgreen: Какое огорчение. :mrgreen:
Надо было с начала узнать где в Соколовке находится ул. Полевая. А уж потом калякать на форуме. Но, увы...
Советую всем интересующимся посмотреть где находится упомянутая улица и Вы сразу поймете, что строительство подъездной дороге к этой улице не имеет и в принципе не может иметь никакого отношения к путепроводу.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ENGI » 03 апр 2012, 23:43

Vovez писал(а):Еще раз перечитал. Уверен, что за tollroad пишут не менее 2 человек. Правильно я предполагал.

Vovez, подкреплю твою уверенность, у меня такое же предположение возникло еще на 22 странице этой темы:

http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=68&t=12507&start=420#p351241
ENGI писал(а):
tollroad писал(а):Очевидно, это ошибка. 10 р - тариф 2012г., а не 2011г.

Интересно, чья? Сменщика?
Я было думал, что Вы являетесь автором того, что здесь цитируете...

tollroad писал(а):ENGI, у Вас проблемы с самооценкой? Вы ее повышаете посредством придания значимости обсуждениям, типа: меня тут "уговаривают" сразу несколько человек? Ну извини, милый, сменщик в отпуске, а я болел.

tollroad
Гость RZN.info
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 18:31

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tollroad » 04 апр 2012, 02:01

GlebAl
Мы это понимаем и к этому готовы. Ранее уже говорилось, что учитывая ограниченные возможности городского бюджета, хотим мы того или нет, нам придется следить за состоянием прилегающих улиц, т.к. мы заинтересованы, чтобы пользователи могли доехать до платного путепровода, не испортив настроения потерей колес на ул. Новоселковской.

Vovez
Мы донесли Ваше предложение до акционеров. На первом этапе считаем достаточным периодического опубликования снимков о ходе строительства на корпоративном сайте. Касательно оперативного контроля за выполнением подрядчиком этапов строительства – на стройке постоянно присутствует представитель независимой компании, осуществляющей технический надзор. Надо заметить, что технический надзор строгий (по мнению подрядчика – слишком строгий). При необходимости постоянного контроля Вашим предложением непременно воспользуемся, техническая возможность размещения на сайте информации с web-камеры прорабатывается специалистами.

ФрекенСнорк
Тендер потребуется для определения конкурентной стоимости установки и обслуживания web-камер, т.к. все определяется стоимостью канала передачи видеоизображения.

Трофимыч
Уважаемый Трофимыч, как я рад Вашему возвращению на форум! Надеюсь, что время Вашего отсутствия было проведено в муках осознания прав и обязанностей гражданина, и постольку, в своих выступлениях Вы (наконец) отойдете от формулы: "народ наш простой - или раб, или бунтарь, или вор".

1. Касательно простого товарищества с МУП "УКС г.Рязани". Финансирование строительства осуществляется исключительно на средства ЗАО "Инвестиционная компания "РПД-Рязань", участие МУП ограничивается предоставлением земельных участков полосы отвода автомобильной дороги для строительства (кстати, за плату и по расценкам как для всех) и контролем за строительством. Бюджетное финансирование строительства не осуществляется и не будет осуществляться. Вы можете инициировать соответствующие проверки по данному вопросу.
Касательно размера уставного капитала. До конца текущего года уставный капитал ЗАО "Региональные платные дороги" (материнская компания) будет составлять свыше 250 млн. рублей. Уставный капитал дочерней компании "Инвестиционная компания "РПД-Рязань" останется небольшим, т.к. ее задача построить объект и осуществлять его эксплуатацию.

2. Фактически наблюдаемый на переезде трафик был положен в основу прогноза (модель учитывает устранение влияния переезда на потенциальный транспортный поток). Прогнозируемый трафик больше фактически наблюдаемого (точное значение является коммерческой тайной).

3. Существующая схема СО разрабатывалась до расширения мкр Дашки. Согласно известному проектному решению трасса проходит практически по центру мкр Дашки, что не приемлемо для объездной дороги. Трасса, вероятно, будет изменена и утверждена в установленном порядке, ее точное прохождение нам не известно.

GlebAl
Глава города должен быть кровно заинтересован в развитии дорожной сети города. Известные всему городу транспортные проблемы являются результатом того, что предыдущий глава должного интереса к этому не проявлял. Как, по Вашему мнению, можно решать вопросы транспортного строительства при отсутствии на это средств в городском бюджете? Разве только на бумаге – в Генеральном плане развития города, который не выполняется по причине отсутствия средств. Вопрос: почему все жители города должны оплачивать праздник далеко не самой бедной их части - автовладельцев? Логично, чтобы этот праздник оплачивали сами автовладельцы. Касательно налогов, я ранее приводил цифры. Могу повторить, но суть от этого не поменяется – в сравнении с развитыми странами в России самые низкие налоги. Чудес не бывает! Нужна инфраструктура как в развитых странах – надо платить налоги как в развитых странах. Не хотите платить налоги как в развитых странах – оплачивайте пользование инфраструктурой, которую построят для Вас другие за свой счет. Не хотите оплачивать – не пользуйтесь, т.к. будет альтернативный бесплатный проезд. Да, он будет больше по протяженности, но разумно больше.
Касательно безопасности движения на переездах. Год назад после очередного ДТП на переезде в Астраханской области сотрудник Приволжской железной дороги сказал буквально следующее: "Все понимаю, машин стало больше, поезда стали ходить чаще, но происходит неладное,- чтобы легковая машина на полном ходу врезалась в середину состава. Это впервые!". Так ездят "наши люди". Других, извините, нет.

tollroad
Гость RZN.info
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 18:31

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tollroad » 04 апр 2012, 02:12

ENGI и Vovez
Изысканность ума сказывается в умении тонко льстить?

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 04 апр 2012, 05:27

tollroad писал(а):ENGI и Vovez
Изысканность ума сказывается в умении тонко льстить?

не только. ещё и в изысканности придирок. :)
это я про тендер, если что.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 04 апр 2012, 06:05

и вдогонку- оченно интэрэсно выходит. tollroad что-то за налоги говорил. мне всегда интересно- они хотят, чтобы МЫ налоги платили, как в развитых странах, при этом чтобы ОНИ имели возможность пилить, как в Гондурасе...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 04 апр 2012, 10:09

tollroad писал(а):GlebAl
Глава города должен быть кровно заинтересован в развитии дорожной сети города. Известные всему городу транспортные проблемы являются результатом того, что предыдущий глава должного интереса к этому не проявлял. Как, по Вашему мнению, можно решать вопросы транспортного строительства при отсутствии на это средств в городском бюджете? Разве только на бумаге – в Генеральном плане развития города, который не выполняется по причине отсутствия средств.
Думаю варианты всегда можно найти. Если городской бюджет не может построить что либо - он может оплачивать размазанный кредит.Я понимаю ваши интересы, но они лишь частично пересекаются с моими, как жителя данного города.
tollroad писал(а):Вопрос: почему все жители города должны оплачивать праздник далеко не самой бедной их части - автовладельцев?
Скорая ко всем ездит в итоге?

tollroad
Гость RZN.info
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 18:31

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tollroad » 04 апр 2012, 10:26

GlebAl
Именно потому, что "Скорая" ездит ко всем, по платным дорогам она ездит бесплатно по закону.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение GlebAl » 04 апр 2012, 11:18

Бесплатного ничего не бывает. Просто она оплачивается другим способом… Так или иначе все платят за дороги…

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 04 апр 2012, 11:24

.
tollroad писал(а):Вопрос: почему все жители города должны оплачивать праздник далеко не самой бедной их части - автовладельцев?

а нет ли тут розжига розни по имущественному принципу?
и Скорая, и прочий транспорт...маршрутки, например...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

tollroad
Гость RZN.info
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 18:31

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение tollroad » 04 апр 2012, 12:27

ФрекенСнорк
Нет, это не разжигание розни по имущественному признаку. Это - принцип гражданского права, что услугу оплачивает тот, кто ею пользуется. С принятием Федерального закона N257-ФЗ услуга проезда по автомобильной дороге была переведена из разряда государственной (бесплатная по определению) в разряд публичной. Публичные услуги могут оказываться неопределенному кругу лиц частными лицами в соответствии с законом. Закон определяет, что частная автомобильная дорога (участок дороги) должна быть построена частным лицом за его счет (поэтому в проекте не может быть бюджетного финансирования).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Платный путепровод Соколовка - Карцево

Сообщение ФрекенСнорк » 04 апр 2012, 12:30

tollroad, а ничего, что у всех разные машины? или вы будете равнять джип и жигули???
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя