Собаки!!!

А у вас есть хобби? Хобби и увлечения обсуждаем здесь.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
льдинка
Гость RZN.info
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 08:37
Откуда: Рязань

Re: Собаки!!!

Сообщение льдинка » 30 май 2015, 16:45

глен писал(а):а какой критерий оценки?

Их много. Социализация, ринговая подготовка, работа в паре с человеком (желание работать и идти на контакт), физическое развитие и т.д. и т.п.
Кто менее зависим, тот первым уйдёт с войны.

Аватара пользователя
Tobiin
Гость RZN.info
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 00:38

Re: Собаки!!!

Сообщение Tobiin » 04 июн 2015, 03:30

Хочу поделится с вами немногочисленные коллеги,охотники,друзья и гости этого сайта.(больше не с кем)
Возможно мой опыт,ошибки или просто любовь к друзьям нашим меньшим,натолкнёт на мысль завести себе друга и помошника в лесу и в поле.Поверьте нет ничего прекрасней наблюдать за работой своей собаки,которую воспитал ты.
Так как я стороник,ходовой охоты и люблю побродить,по лесам и полям наслаждаясь природой.Долго подбирал себе четвероного товарища,породы были у меня разные,но не было чувства удовлетворённости в правильности выбора и раставались без обоюдных сожалений.Видимо выбор породы принадлежности собаки к определённому виду охот,накладывает отпечаток на характер отношений с человеком.К легавым,как к породе у меня было снисходительное отношение,считал придурью аристократов.Тянуло к лайкам,гончакам,спаниэлям,мечтал о ягде.В своей охотничьей эволюции каждый проходит свой путь равновесия души,вообщем мне повезло меня взяли на охоту с легавой,это был курц.На том поле,в тот момент и остались лежать мои предрассудки,что то тронуло в душе поведение той собаки и всё я понял это то что мне нужно.Я страстно захотел приобрести щенка этой породы,воспитать его,жить рядом и охотится с ним.Прошлый опыт с собаками придавал уверенности,но как оказалось,я полный профан.Курц это даже не собака это человек,в собачьем обличье,характер,стиль,манера поведения и что самое главное анализирующий ум привитый кровью далёких предков.Ну да ладно,полно восхищений.Задача поставлена,но где её взять,собаку то.Первое огорчение не заставило себя долго ждать.В полмилионном Томске,оказалось таких собак всего пять,три рабочих с родословными и две диванно-кроватные.Вязок ни кто не планировал,держат скорее для души,чем для воспроизводства.Второе,в других городах ценик доходит до сорока тыров,что о вай как не по карману,решил копить сначала на билет до Питера,так прошло почти два года не скопилось,но приобрелась спаниэлька и почти уже рабочая пёса,была украдена кем то завистливым и алчным,возможно охотником.Тоска по собаке была не выносимой и если очень ждёшь чуда оно как правило появляется,только нужно его успеть поймать вовремя.
Это было лаконично-невзрачное объявление о продаже щенков курца,написанное рукой,размашисто и слегка коряво,на одном из рыбацких магазинах Томска.От ценника стало немного тошновато,просили двадцать тыров.Денег нет,даже половины на сей момент,но это волновало меньше всего,в душе собака уже считалась приобретённой.
Заводчик окзался дядькой угрюмым,немногословным,с присуще охотникам принципиальной прямотой и очень мне не понравился сначала. Алиментного и ещё пару тройку хороших с его точки зрения щенков прибрал с глаз долой,чтоб не сглазили.Показав родителя и остальных на выбор,озвучил ценник,среди них были два задохлика которые предлагались вполне за приемлимые деньги для меня,но не легли в душу.Возможно я зря,у кого то вполне они выросли вполне приличными собаками,и даже лучше чем у меня,но не судьба,не моё.Пообщавшись с хозяином щенков,я попрощавшись откланялся,но слёгким сердцем,так как был приглашён на осмотр через две недели,что вселяло надежду,что мне пойдут навстречу и уступят в цене.
Через две недели я появился снова,чтоб полюбоватся на щенков,но не сошлись в цене и долго проболтали ни о чём.
Третий заход был удачным,мало того что мне отдали одного из лучших в помёте щенков,но и очень существенно уступили в цене,с правом рассрочки в три этапа,об этом можно было только мечтать не испытывая при этом чувства лоха.
И только много позже,когда моему пёсу было уже два месяца я понял,что заводчик просто хотел понять кому он отдаёт собаку,и что деньги в этом деле занимают чисто символическое значение,отнюдь никак средство наживы,это был человек на самом деле чуткий и очень доброй души с настоящей охотничьей страстью.Что заставило,отнестись к собаке со всей серьёзностью,вообщем момент прочувствован.За что я ему благодарен.
Трезвость момента наступила ещё быстрее,когда пошли будни,становления,приобретения рефлексов послушания,неспешной дрессуры.Щенок не был похож ни на одного из предыдущих.Не скулил по ночам,не метался.Просто ел,спал,ел,спал и рос как на дрожах.Флегматичный вид и умный взгляд говорил что он пришёл домой,к себе домой.Ни когда бы не подумал что маленький курц столько жрёт.Порой казалось что он сделан из воды,лужи с переодичностью в двадцать минут это как должное,даже порой рождались подозрения,что он болен.На балкон успешно,были отправлены ждать весны и стирки,ковролиновые дорожки,палас.Остальное что можно было ещё спасти в спешном порядке свёртывалось и убиралось до лучших времён.Росли и выпадали молочные зубы,чесать их помогала мебель,детские игрушки,обувь. -Это была катастрофа чередующиеся с битвой интересов в кругу семьи,но с верой в победу.Курц растёт быстро и его младенчеством,наслаждатся приходится торопится.По ходу движения,знакомил парня с окружающей средой,много и подолгу гуляли,отчасти и для того чтоб стало понятно что дом это где едят и спят,а улица это где срут,и не только собаки,но и некоторые люди.Приличное воспитание к пяти месяцам,дало свои плоды,правда этому иногда способствовала,розга заботливо мной заготовленная.Пацан в меру своего ума унаследованного видимо по крови стал понимать,что своё гавно надо носить на улицу,но перед этим нужно намекнуть и сесть приготовив шею для поводка.Что первый выходит хозяин,когда приходят гости не нужно сметать на своём пути всех,чтоб их встретить.После прогулки,нужно максимально быстро запрыгнуть в ванну и терпеливо ждать когда хозяин разденется и помоет тебе лапы.Нельзя подходить к чужим,им нельзя доверять,лаять попусту и без толку,гонять котов и приставать к бродячим собакам.Негатив я стрался отбить сразу,чтоб потом он просто не мешал,но не всё так гладко,кой какой ещё мешает трезво думать.Чередуя дрессуру с натаской в аппортирование,думаю удалось развить в собаке охотничий азарт ну а страсть у них уже в крови.Но работы ещё много,основное ещё как миниум пару лет закреплять надо.В три месяца познакомил со звуком выстрела,адоптация прошла нормально,никак не отреагировал,наверно не услышал но запомнил,что после него с неба что-то падает.Что очень помогло к адаптации,по открытию весной.Утку носил исправно,это радовало,но нужна была собака для поиска,поиска в траве со стойкой.С нетерпением оба (надеюсь) ждали лета.Трудно без опыта дать ума собаке,и найти собственный,помогали книги,инет и просто добрые не равнодушные люди,кинологи.Парень потихоньку стал работать,хотя лучший экзамен будет нынешняя осень.Очень хочется что вложенный труд принесёт свои плоды.
Хочу обратится к молодым охотникам кто только думает о четвероногом друге помощнике,заводите собу не теряйте время,ни что как охота с собакой доставляет высшее понимание природы и внутрених переживаний в наслаждении её красотой. Спасибо, всем пока))

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Собаки!!!

Сообщение UNCLE1911 » 04 июн 2015, 11:14

http://ohota.tomsk.ru/news-view-29.html ... _attempt=1
И зачем была перепощена эта статья без ссылок?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
льдинка
Гость RZN.info
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 08:37
Откуда: Рязань

Re: Собаки!!!

Сообщение льдинка » 09 июн 2015, 22:38

Tobiin писал(а):И только много позже,когда моему пёсу было уже два месяца я понял,что заводчик

Это в каком же возрасте "заводчик" продал щенка?!
Кто менее зависим, тот первым уйдёт с войны.

Аватара пользователя
Malanim
Гость RZN.info
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:58

Re: Собаки!!!

Сообщение Malanim » 01 июл 2015, 14:52

глен писал(а):
льдинка писал(а):А в эту субботу в Рязани будет выставка беспородных собак. https://vk.com/drug_sobak

а какой критерий оценки? всегда удивлялся подобным мероприятиям... нафига оно нужно? :roll:


Как это нафига..как минимум повысить спрос населения к беспородным беспризорным собакам, чтобы их забирали домой с улиц.. Необходимо показать что они НИЧУТЬ не хуже своих породистых братьев, а порой даже ЛУЧШЕ

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 06 июл 2015, 23:20

Malanim писал(а):[q

Как это нафига..как минимум повысить спрос населения к беспородным беспризорным собакам, чтобы их забирали домой с улиц.. Необходимо показать что они НИЧУТЬ не хуже своих породистых братьев, а порой даже ЛУЧШЕ

мощно, но бестолково, уж извините...
в 94 году на "Евразии" (эт такая большая международная выставка были показательные выступления по дрессировке...папа с дочкой (девочке лет 14-15 было) с двумя собаками колли полукровка и дворняжечка проводили выступление (не в каждом цирке такое увидишь) на колляшке попона была от холки до хвоста, полностью в медалях... вот этим показать можно :wink:
а в чём суть беспородного ринга- я понять не могу :roll:
вот к примеру аджилити- (вещь для меня спорная) но бесспорно то что качественное выступление не зависит от породности , и вот там, очень здорово показывать что ини НИЧУТЬ не хуже а порой и Лучше :D :D :D
выставка это зоотехническое мероприятие, и каким боком к зоотехническому мероприятию беспородное животное- я не понимаю :roll:

Аватара пользователя
Malanim
Гость RZN.info
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:58

Re: Собаки!!!

Сообщение Malanim » 08 июл 2015, 11:54

[/quote]мощно, но бестолково, уж извините...
в 94 году на "Евразии" (эт такая большая международная выставка были показательные выступления по дрессировке...папа с дочкой (девочке лет 14-15 было) с двумя собаками колли полукровка и дворняжечка проводили выступление (не в каждом цирке такое увидишь) на колляшке попона была от холки до хвоста, полностью в медалях... вот этим показать можно :wink:
а в чём суть беспородного ринга- я понять не могу :roll:
вот к примеру аджилити- (вещь для меня спорная) но бесспорно то что качественное выступление не зависит от породности , и вот там, очень здорово показывать что ини НИЧУТЬ не хуже а порой и Лучше :D :D :D
выставка это зоотехническое мероприятие, и каким боком к зоотехническому мероприятию беспородное животное- я не понимаю :roll:[/quote]
Я думаю что слово "выставка" имеется в виду не зоотехническое мероприятие, а просто как шоу, которое названо более привычным для обывателя словом. Согласитесь, "несобчачники" практически все знают, что "выставка" - что-то, где есть собаки. Но очень немногие знают для чего это и в чем суть.
К примеру, домашнее задание сможет выполнить любая собака, независимо от породы, что производит впечатление и веселит людей, создавая шоу.
Приведу пример из жизни. У меня есть маленькая дворняжка. Как-то раз один знакомый увидел что она исполняет простейшие команды в стиле: лежать, сидеть, дай лапу. И он на полном серьезе сказал, что до этого момента думал что так умеют только овчарки.
В общем, я недеюсь вы поняли что я пытаюсь донести, а то оч сумбурно пишу)))

Аватара пользователя
Malanim
Гость RZN.info
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:58

Re: Собаки!!!

Сообщение Malanim » 08 июл 2015, 12:00

глен писал(а):мощно, но бестолково, уж извините...
в 94 году на "Евразии" (эт такая большая международная выставка были показательные выступления по дрессировке...папа с дочкой (девочке лет 14-15 было) с двумя собаками колли полукровка и дворняжечка проводили выступление (не в каждом цирке такое увидишь) на колляшке попона была от холки до хвоста, полностью в медалях... вот этим показать можно :wink:
а в чём суть беспородного ринга- я понять не могу :roll:
вот к примеру аджилити- (вещь для меня спорная) но бесспорно то что качественное выступление не зависит от породности , и вот там, очень здорово показывать что ини НИЧУТЬ не хуже а порой и Лучше :D :D :D
выставка это зоотехническое мероприятие, и каким боком к зоотехническому мероприятию беспородное животное- я не понимаю :roll:

Извините, что-то я цитированием намудрил))) выше ответил...

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 08 июл 2015, 20:26

Malanim писал(а):[
В общем, я недеюсь вы поняли что я пытаюсь донести, а то оч сумбурно пишу)))

что пытались донести я понял...только это не отвечает на вопрос - нафига?! :roll:
я уже спрашивал и получил ответ
льдинка писал(а):
глен писал(а):а какой критерий оценки?

Их много. Социализация, ринговая подготовка, работа в паре с человеком (желание работать и идти на контакт), физическое развитие и т.д. и т.п.

вот критерии...нафига ринговая подготовка дворняжке?
зачем оценивать физическое развитие собаки беспородной? и т.п
какая радость походить в ринге, получить диплом (непонятно за что), купленный за свои же деньги...по мне так идиотизм (уж простите)
вот к примеру, подготовить свою любимую беспородную собачку к соревнованиям по аджилити (к примеру)...и качественной дрессировкой и кропотливой работой утереть нос...эт да... это класс!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
ElizZ
Гость RZN.info
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 08:14

Re: Собаки!!!

Сообщение ElizZ » 20 авг 2015, 11:58

и кропотливой работой утереть нос...эт да... это класс!!!!!!!!!!


Знакомый приютил безпородную собаку и решил воспитывать ( конечно породистая имеет свои мозги по сатндарту породы, хоть и там в характере отличия есть, а тут - неизвестно вообще ) и, я скажу, успех был виден. Собака и ласкательная с хозяином, игривая сама по себе и в тоже время охранник получился хороший, знает команды ко мне, сидеть, дай лапу, рядом, аппорт, умри и парочку других.
Вот статья попалась: Дрессировка собак в домашних условиях, может пригодиться кому, кто решит самостоятельно заняться воспитанием
Изображение

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 20 авг 2015, 14:15

ElizZ писал(а):[ конечно породистая имеет свои мозги по сатндарту породы, хоть и там в характере отличия есть, а тут - неизвестно вообще

мозги породистой собаки ни чем не отличаются от мозгов беспородистой :D :D и никаких стандартов на мозги не было, нет и не может быть..
есть типичное поведение, характерные преобладающие реакции... при чём ,исключения бывают и не редко..

про самостоятельно заняться- можно конечно и самостоятельно... так делает большинство россиян, методом проб и ошибок :D :D :D
человек который хочет обучить животное правильно, перед практическими занятиями изучает кучу теоретических вопросов.. и даже очень хорошо зная теорию, лучше чтобы инструктор делал замечания и корректировал вашу дрессировку

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Собаки!!!

Сообщение DS » 20 авг 2015, 22:04

По моему опыту, чтобы обучить животное правильно, надо этому жизнь посвятить.

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 21 авг 2015, 07:36

DS писал(а):По моему опыту, чтобы обучить животное правильно, надо этому жизнь посвятить.

чью жизнь? свою или животного? :D :D :D
при наличии времени, знаний и материально-технической базы для обучения - 3-6 месяцев , это срок дрессировки собаки практически для любой службы ( вв и наркота точно, не сталкивался только с обучением собак поводырей слепых- но думаю тоже не больше 6 месяцев)..
всё остальное- это уже тренировка уже от дрессированного животного...

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Собаки!!!

Сообщение DS » 21 авг 2015, 08:58

глен писал(а):при наличии времени, знаний и материально-технической базы для обучения - 3-6 месяцев , это срок дрессировки собаки практически для любой службы ( вв и наркота точно, не сталкивался только с обучением собак поводырей слепых- но думаю тоже не больше 6 месяцев)..
всё остальное- это уже тренировка уже от дрессированного животного...

Ну так и я об этом: надо бросить работу и заниматься собакой. Научить за полгода можно, наверное. Но мне кажется, что если прекратить с ней заниматься регулярно - она будет свои навыки показывать по своему желанию. Захочет - сделает, не захочет - не сделает.

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 21 авг 2015, 21:03

DS писал(а):Ну так и я об этом: надо бросить работу и заниматься собакой. .

да нет...работу бросать не надо.. всё равно с животным ежедневные прогулки... уделяя небольшое время ежедневно, вполне можно научить всему что требуется...
Научить за полгода можно, наверное.

за полгода готовится розыскная собака, по наркоте и ВВ три месяца...то есть за полгода - это сложный спецкурс (очень много следовой, выборки вещи и человека)
Но мне кажется, что если прекратить с ней заниматься регулярно - она будет свои навыки показывать по своему желанию.

да это так... условный рефлекс (УР) имеет особенность утухать... скорость затухания УР зависит от типа ВНД животного...
поэтому обучение ( дрессировку) разделяют на дрессировку и тренировку
дрессировка это первоначальное развитие УР (того или иного)..а тренировка это регулярное поддержание выработанного УР (чтобы не угасал) и возможные его усложнения..
Захочет - сделает, не захочет - не сделает.

так наверно некоректно говорить... если то делает, то не делает, значит УР не выработан, и при дрессировке допущены ошибки

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Собаки!!!

Сообщение DS » 21 авг 2015, 21:07

Вот это я и называю - посвятить жизнь собаке. У нас не получается. Собачка выполняет какие-то команды, но это далеко не робот.

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Собаки!!!

Сообщение глен » 21 авг 2015, 22:01

DS писал(а):Вот это я и называю - посвятить жизнь собаке. .

:D :D ну не знаю...по мне это слишком пафосно звучит...
немного знаний, чётко поставленная цель, ругулярное повторение... тока и всего
У нас не получается.

ну...значит вам просто это не нужно :wink:
Собачка выполняет какие-то команды, но это далеко не робот.

да робот, как бы и не цель..
цель - чёткое выполнение нужных команд...(их наверно для обычного домашнего животного всего пять-семь) и правильной реакции на те или иные раздражители (другие животные, автомобили, посторонние люди, и т.п) :roll:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Собаки!!!

Сообщение ФрекенСнорк » 25 ноя 2015, 19:34

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2690435&cid=520
Сбитая дворняга пробежала 300 километров в поисках спасшей ее женщины
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Barselona
Гость RZN.info
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 18:18

Re: Собаки!!!

Сообщение Barselona » 14 дек 2015, 18:31

Хочу купить собаку Овчарку, если кто нибудь продает или отдает даром то напишите.

Аватара пользователя
Barselona
Гость RZN.info
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 18:18

Re: Собаки!!!

Сообщение Barselona » 18 дек 2015, 18:20

хотел бы приобрести овчарку, может кто знает где продается?


Вернуться в «Хобби»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя