Страница 5 из 6
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 16:03
Engineer
kashey писал(а):1. Доказательства, что вселенная не бесконечна - не существует.
2. С теоретической точки зрения, если вселенная конечна, то у неё есть граница. А что находится за пределами этой границы?
Быстро поиском нашел:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /10/149872Данные, полученные космическим аппаратом НАСА, озадачили астрономов и с новой остротой поставили вопрос о возможной ограниченности Вселенной. Имеются свидетельства того, что она, кроме того, неожиданно мала (по астрономическим, естественно, масштабам), и только вследствие своеобразного "оптического обмана зрения" нам кажется, что нет ей конца и края.
http://forum.membrana.ru/forum/alternat ... 1052829104Многие считают вселенную бесконечной. На самом деле это не так. Прежде всего, вселенная возникла в результате большого взрыва. Уже одно это доказывает конечные размеры вселенной. Доказывает это и другое – вещество вселенной, рано или поздно, должно снова собраться в центре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Special:Se ... 0%B0%D1%8FЕдиной точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует. Тем не менее, наблюдаемая Вселенная, включающая все местоположения, которые могут воздействовать на нас с момента Большого взрыва, конечна, поскольку конечна скорость света. Границей космического светового горизонта является расстояние 24 Гигапарсека. Действительное расстояние до границы наблюдаемой Вселенной больше благодаря всё увеличивающейся скорости расширения Вселенной и оценивается в 93 миллиарда световых лет.
Будем дальше спорить или ты успокоешься?
Ради этого вопроса недавно весь вечер разговаривал с другом - инженером-исследователем Российского НИИ космического приборостроения. Отец, кстати, у него КТН. Работает в
Пущинской радиоастрономической обсерватории АКЦ ФИАНИх словам я верю больше, чем бакалаврам.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 16:07
studioN
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 16:12
Engineer
studioN писал(а):Engineer писал(а):Отец, кстати, у него КТН.
Круто!
Да собственно КТН получить при сильном желании можно. Вот только попотеть придется. Его отец просто очень увлечен наукой. Достиг больших высот, кстати. Но я лично с ним не знаком.
А с сыном его учились в одной группе и вместе жили в общежитии.
Я помню хотел пойти в аспирантуру, но костлявая рука голода....(с)
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 16:27
studioN
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 16:48
Engineer
studioN писал(а):Engineer писал(а):Достиг больших высот, кстати.
Это уже доктор наук называется в отечественной системе.
Я не хочу уходить от темы, докторскую вроде пишет. А может и нет - времени наверное на это нет.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 18:51
Yuri
DS писал(а):Вот зачем ты это делаешь? Разве не понятно, что в присутствие бакалавров очень опасно упоминать книги? Посмотри, к чему привело упоминание принципа Питера (об уровнях некомпетенции).
Книжка довольно длинная, местами занимательная. Пусть читает, если есть желание.
Только вот у меня какое-то смутное подозрение - непонятно, кто чью компетенцию проверяет.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 23:32
kashey
Engineer писал(а):kashey писал(а):1. Доказательства, что вселенная не бесконечна - не существует.
2. С теоретической точки зрения, если вселенная конечна, то у неё есть граница. А что находится за пределами этой границы?
Быстро поиском нашел:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /10/149872Данные, полученные космическим аппаратом НАСА, озадачили астрономов и с новой остротой поставили вопрос о возможной ограниченности Вселенной. Имеются свидетельства того, что она, кроме того, неожиданно мала (по астрономическим, естественно, масштабам), и только вследствие своеобразного "оптического обмана зрения" нам кажется, что нет ей конца и края.
http://forum.membrana.ru/forum/alternat ... 1052829104Многие считают вселенную бесконечной. На самом деле это не так. Прежде всего, вселенная возникла в результате большого взрыва. Уже одно это доказывает конечные размеры вселенной. Доказывает это и другое – вещество вселенной, рано или поздно, должно снова собраться в центре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Special:Se ... 0%B0%D1%8FЕдиной точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует. Тем не менее, наблюдаемая Вселенная, включающая все местоположения, которые могут воздействовать на нас с момента Большого взрыва, конечна, поскольку конечна скорость света. Границей космического светового горизонта является расстояние 24 Гигапарсека. Действительное расстояние до границы наблюдаемой Вселенной больше благодаря всё увеличивающейся скорости расширения Вселенной и оценивается в 93 миллиарда световых лет.
Будем дальше спорить или ты успокоешься?
Ради этого вопроса недавно весь вечер разговаривал с другом - инженером-исследователем Российского НИИ космического приборостроения. Отец, кстати, у него КТН. Работает в
Пущинской радиоастрономической обсерватории АКЦ ФИАНИх словам я верю больше, чем бакалаврам.
1. Читайте дети инциклопедию. большую советскую, где даётся определение что такое вселенная и что такое метагалактика.
2. Engineer, ты можешь верить в кого угодно, хоть в бога, хоть в чёрта. Я атеист.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 23:35
kashey
studioN писал(а):Engineer писал(а):Отец, кстати, у него КТН.
Круто!
Если считаешь,что я начну искать сайты, где предлагаются нужные корочки, то ты сильно ошибаешься.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 16 дек 2008, 23:55
Engineer
kashey писал(а):1. Читайте дети инциклопедию. большую советскую, где даётся определение что такое вселенная и что такое метагалактика.
2. Engineer, ты можешь верить в кого угодно, хоть в бога, хоть в чёрта. Я атеист.
Да я, собственно, другого ответа от тебя не ожидал.
kashey писал(а):Engineer, ты можешь верить в кого угодно, хоть в бога, хоть в чёрта. Я атеист.
Ааа, ну вперед тогда...Вот ты никому не веришь, все у тебя тупые вокруг и некомпетентные. Один ты хороший, умный и честный. Ты, я смотрю, просто обижен сильно на жизнь. Вот только внесу ясность - тут на форуме наверное почти все смеются над тобой и считают идиотом. Напостил много умных тем, а сам нулевой и в факты наглухо не веришь. "Письмо к ученому соседу" точь-в-точь (спасибо
DS за то, что просветил).
kashey писал(а):Engineer писал(а):Отец, кстати, у него КТН.
Если считаешь,что я начну искать сайты, где предлагаются нужные корочки, то ты сильно ошибаешься.
Это ты вообще о чем?
P.S. Если ты всю жизнь будешь жить по Советской
Инциклопедии, то так и останешься в 70-х годах. За 40 лет, поверь, много открытий было сделано. Иди, бетон мешай дальше и крыс выводи влаговпитывающих. И научись наконец писать по-русски.
Инциклопедию почаще читай.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 00:03
kashey
Ты слишко много начитался фантастики.
Про открытия, которые были сделаны за последние 40 лет я в курсе, но эти открытия никакого отношения к вопросу о конечности вселенной не имеют.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 00:09
Engineer
kashey писал(а):Ты слишко много начитался фантастики.
Про открытия, которые были сделаны за последние 40 лет я в курсе, но эти открытия никакого отношения к вопросу о конечности вселенной не имеют.
Я слушаю твои доводы в пользу того, что Вселенная бесконечна... Если можно, то хоть здесь обойдись без оффтопа и дай нормальное доказательство. Я свои доводы подтвердил выше - ясно и понятно. Попробуй переубедить меня, а также всех ученых НАСА.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 01:24
kashey
Ты за всех то не говори.
Интернет, что забор - в нём пишут всё, что вздумается. Это не доказательство.
Астрономию учат по учебникам, а не по интернету. Кое что по астрономии можно найти в учебнике Сивухина "Общий курс физики", но там мало. Современные учебники по астрономии я к сожалению назвать не смогу.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 09:19
Engineer
kashey писал(а):Ты за всех то не говори.
Интернет, что забор - в нём пишут всё, что вздумается. Это не доказательство.
Астрономию учат по учебникам, а не по интернету. Кое что по астрономии можно найти в учебнике Сивухина "Общий курс физики", но там мало. Современные учебники по астрономии я к сожалению назвать не смогу.
Ты читал эту новость или нет?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /10/149872Или все там врут?
P.S. Какой же ты тормоз!
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 13:21
kashey
На сайте они как раз обсуждают туже проблему, что и мы здесь.
1. Если бы пространство было замкнуто, как там говорится, то действительно мы мог ли бы увидить одну и ту же галактику в разных местах - случаи неизвестны.
2. Я предложил своё обяснение эффекта. Этого объяснения было бы достаточно, если бы не одно но ...
3. Учёные в НАСА такие же люди как и везде. Они могут ошибаться.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 14:40
Engineer
kashey писал(а):3. Учёные в НАСА такие же люди как и везде. Они могут ошибаться.
Мне кажется, что они намного компетентнее, чем специалист-заочник ПГС с рулеткой...
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 14:49
studioN
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 15:00
Engineer
studioN писал(а):Engineer, а я бы для усиления эффекта написал
немного.
+1
Проблемы Вселенной на ПГС думаю очень актуальны.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 18:03
kashey
Engineer писал(а):
Проблемы Вселенной на ПГС думаю очень актуальны.
Сомневаюсь. Очень-очень сомневаюсь.
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 18:57
Yuri
kashey писал(а): 3. Учёные в НАСА такие же люди как и везде. Они могут ошибаться.
Ученые в НАСА, и не только в НАСА, не совсем такие-же люди, как и везде. Они своей профессии обучались всю свою сознательную жизнь. Чтобы опровергнуть мнение специалиста в данной области, нужно по крайней мере усвоить тот материал, которым они владеют, ну и плюс иметь хорошую соображалку.
Проблемы Вселенной на ПГС думаю очень актуальны.
Сомневаюсь. Очень-очень сомневаюсь.
В ноябре пошел всплеск активности этих запросов - 352 человека, за декабрь данных еще нет:
http://direct.yandex.ru/stat/wordsstat. ... 0%BD%D0%B0
Re: Физика (почему небо чёрное?)
Добавлено: 17 дек 2008, 19:15
Fafhrd
Мне кажется, что вероятность того, конечна ли Вселенная, составляет 50:50. Как в анекдоте о вероятности встретить динозавра по дороге на работу - "либо встречу, либо не встречу". Причем независимо от степени авторитетности ученого, высказывающего конкретную точку зрения. Уж больно ничтожны масштабы знаний о Вселенной.