Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Обмен опытом по ремонту и отделке помещений.

Модераторы: Колхозник, Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 13:28

progr писал(а):
termo101 писал(а):3. Понимание, что 3.2 полотно это только китай

А полотно ПВХ 2.7, которое, как рассказывают, растягивают до 3.1 тоже только Китай?


2.7 тянется примерно до 3,06-3,08. Тоесть до 3,10 можно растянуть впринципе

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 13:34

DS писал(а):
termo101 писал(а):Будет какой вопрос, звоните спрашивайте.

Я здесь спрошу, если можно:
Там, на вашем сайте написано, что натяжные потолки не содержат аллергена, присутствующего в гипсокартоне и стружке (что за стружка?)
О каком аллергене идёт речь? А то я только что понастроил перегородок из гипсокартона, а аллерген мне не нужен.
2. Написано, что потолок пожаробезопасен. Можно ссылку на какие-нибудь документы? Почему-то мой здравый смысл протестует. Хотя, он может и ошибаться.


1. Про стружку тут имелось в виду ДСП... Надо будет передалать, а то действительно, что то как то неправильно немного написано :(
2. Сертификат на наш (который казань 1,4)
3. Немецкий: http://s14.radikal.ru/i187/1102/ba/c48820760892.jpg

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 10 фев 2011, 14:03

Боюсь показаться занудным, но:
1. О каком, всё таки, аллергене, присутствующем в гипсокартоне и отсутствующем в натяжном потолке идёт речь?
2. Судя по сертификату, материал имеет группу горючести Г2 и воспламеняемости В2. По СНиП 21-01-97 материалы группы Г2 относятся к умеренно горючим. А на сайте написано - "пожаробезопасен ... не горит".
По дымообразованию - Д3 (с высокой дымообразующей способностью).
По токсичности - Т2(умеренноопасные).

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 14:13

DS писал(а):Боюсь показаться занудным, но:
1. О каком, всё таки, аллергене, присутствующем в гипсокартоне и отсутствующем в натяжном потолке идёт речь?
2. Судя по сертификату, материал имеет группу горючести Г2 и воспламеняемости В2. По СНиП 21-01-97 материалы группы Г2 относятся к умеренно горючим. А на сайте написано - "пожаробезопасен ... не горит".
По дымообразованию - Д3 (с высокой дымообразующей способностью).
По токсичности - Т2(умеренноопасные).


1. Навскидку по поиску: http://www.russkoeradio.fm/news/social/ ... 0037.shtml
2. 5.4 Строительные материалы подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г). Горючие строительные материалы подразделяются на четыре группы:
Г1 (слабогорючие);
Г2 (умеренногорючие); Это наш вариант. Ну ОЧЕНЬ надо постораться что бы зажечь. Поэтому условно приблизили к негорит.
Г3 (нормальногорючие);
Г4 (сильногорючие).
Горючесть и группы строительных материалов по горючести устанавливают по ГОСТ 30244.
Для негорючих строительных материалов другие показатели пожарной опасности не определяются и не нормируются.
5.5 Горючие строительные материалы по воспламеняемости подразделяются на три группы:
В1 (трудновоспламеняемые); Это наверное кирпичи? :)
В2 (умеренновоспламеняемые); наш вариант (ну пленка всё же...)
В3 (легковоспламеняемые).
Горючие строительные материалы по дымообразующей способности подразделяются на три группы:
Д1 (с малой дымообразующей способностью);
Д2 (с умеренной дымообразующей способностью);
Д3 (с высокой дымообразующей способностью). Наш вариант. Согласен, дымит.
Группы строительных материалов по дымообразующей способности устанавливают по 2.14.2 и 4.18 ГОСТ 12.1.044.
5.8 Горючие строительные материалы по токсичности продуктов горения подразделяются на четыре группы:
Т1 (малоопасные);
Т2 (умеренноопасные); Наш вариант. Умеренно...
Т3 (высокоопасные);
Т4 (чрезвычайно опасные).

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 10 фев 2011, 14:33

termo101 писал(а):Поэтому условно приблизили к негорит.

Ну.. понятно.
Хотя - непонятно. Вы же цитируете СНиП 21-01-97*
termo101 писал(а):2. 5.4 Строительные материалы подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г). Горючие строительные материалы подразделяются на четыре группы:

Материалы бывают негорючие (НГ) и горючие (Г). Так вот ваш потолок - Г2. Горючий стало быть. И даже не слабогорючий, а умеренногорючий.
А вы пишете - "не горит".

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 19:45

DS писал(а):
termo101 писал(а):Поэтому условно приблизили к негорит.

Ну.. понятно.
Хотя - непонятно. Вы же цитируете СНиП 21-01-97*
termo101 писал(а):2. 5.4 Строительные материалы подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г). Горючие строительные материалы подразделяются на четыре группы:

Материалы бывают негорючие (НГ) и горючие (Г). Так вот ваш потолок - Г2. Горючий стало быть. И даже не слабогорючий, а умеренногорючий.
А вы пишете - "не горит".



ГОСТ 30244
Таблица 1 - Группы горючести

┌────────┬──────────────────────────────────────────────────────────────┐
│Группа │ Параметры горючести │
│горючес-├──────────────┬───────────────┬───────────────┬───────────────┤
│ти │ Температура │ Степень │ Степень │ Продолжитель- │
│материа-│дымовых газов │повреждения по │повреждения по │ ность │
│лов │ T, °C │ длине S_L, % │ массе S_m, % │самостоятельно-│
│ │ │ │ │ го горения │
│ │ │ │ │ T_с.г, с │
├────────┼──────────────┼───────────────┼───────────────┼───────────────┤
│Г1 │ <=135 │ <=65 │ <=20 │ 0 │
├────────┼──────────────┼───────────────┼───────────────┼───────────────┤
│Г2 │ <=235 │ <=85 │ <=50 │ <=30 │
├────────┼──────────────┼───────────────┼───────────────┼───────────────┤
│Г3 │ <=450 │ >85 │ <=50 │ <=300 │
├────────┼──────────────┼───────────────┼───────────────┼───────────────┤
│Г4 │ >450 │ >85 │ >50 │ >300 │
├────────┴──────────────┴───────────────┴───────────────┴───────────────┤
│Примечание - Для материалов групп горючести Г1 - Г3 не допускается│
│образование горящих капель расплава при испытании │
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
Горит меньше 30 секунд в нашем случае.
В следующей редакции добавлю слово "практически не горит".

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 10 фев 2011, 20:13

termo101 писал(а):Горит меньше 30 секунд в нашем случае.

Видел я эту таблицу, и что? Да, меньше 30 секунд. Но - горит. А вы заявляете, что не горит, да ещё и упорствуете в этом. Вместо обычного недоразумения это начинает напоминать прямой обман. И как я должен относиться после этого к обещаниям срока службы в 25 лет, экологичности и выгодности?

Вернусь к вопросу об аллергене, отсутствующем в натяжном потолке и присутствующем в гипсокартоне. О каком аллергене идёт речь? Вы меня покоя лишили.
Теперь ещё и рекламу в подписи разместили.

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 20:37

1. Я специалист по натяжным потолкам, а не медик для поиска аллергенов, которые точно есть :)
2. Как бывший сотрудник ООО "Рязань-инфо" мне непонятно и обидно, что модератор сайта начинает явный флуд в теме про натяжные потолки. Есть вопрос- спрашивайте, отвечу. Вопрос про натяжные потолки. Искать заковырки на сайте визитке это любой может.
Короче. Спрашивайте про потолки-отвечу.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 10 фев 2011, 20:55

1. Вы дали ссылку на свой сайт и предложили задавать вопросы. Я задал 2 шт.
а) каким аллергеном, содержащимся в гипсокартоне, вы пугаете посетителей сайта?
б) почему на своём сайте вы размещаете информацию, не соответствующую действительности. А именно - почему утверждаете, что горючий материал не горит?
termo101 писал(а): Как бывший сотрудник ООО "Рязань-инфо" мне непонятно и обидно, что модератор сайта начинает явный флуд в теме про натяжные потолки.

Не люблю слова "флуд", но спрошу: где же здесь этот "флуд"?! Я задаю вопросы по вашему приглашению и оба они имеют непосредственнейшее отношение к натяжным потолкам. Что не так?
Я, упаси боже, не имел цели ни поставить под сомнение качество вашей работы, ни что либо подобное.
Или не флуд, это вопросы, типа, "А где вас найти?" и "почему к вам такая длинная очередь"?
termo101 писал(а):Искать заковырки на сайте визитке это любой может.

Их не надо искать, там всего 5 пунктов.

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение AlexuS » 10 фев 2011, 21:11

DS писал(а):...Я задаю вопросы по вашему приглашению и оба они имеют непосредственнейшее отношение к натяжным потолкам. Что не так?

У-ха-ха, быстро же тебя судьба поставила на мое место....хехе
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 10 фев 2011, 21:13

Да потому что есть там аллергены. Это указано в качестве аргумента установки конструкций (в том числе и многоуровневых) именно по технологии натяжного потолка, а не из гипсы.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 11 фев 2011, 02:35

termo101 писал(а): Это указано в качестве аргумента установки конструкций (в том числе и многоуровневых) именно по технологии натяжного потолка, а не из гипсы.

Где указано и кем? Можно ссылку?

Вашу работу хвалят и никаких оснований сомневаться в этом у меня нет. Зачем же портить себе репутацию размещением, извините, глупостей и неправды, на своём сайте?
У натяжных потолков много достоинств, почему бы не сосредоточиться на них?
Кстати, всегда задавал себе вопрос: допустим(!), что над кухней, площадью 11 м2 произошла протечка и за потолком оказалась тонна воды. Допустим, потолок не оторвало и этот пузырь висит над головой. Мебель надёжно защищена.
А вот дальше что?! Каким образом его оттуда откачать?

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 11 фев 2011, 16:07

Есть 2 способа. Или оттянуть полотно и слить через отверстие люстры или снять боковинку. В любом случае рекомендуется снять хотя бы часть полотна воизбежании образовании плесени от сырости. Надо банально просушить потолок.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 11 фев 2011, 17:45

Спасибо.
Насчёт аллергена я, надо полагать, ответа не дождусь.

Аватара пользователя
Док
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 02 май 2006, 11:10

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение Док » 11 фев 2011, 18:58

Натяжные потолки - это вещь!

Изображение
Your friend in time Emmet L.Brown

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 11 фев 2011, 19:12

DS писал(а):Спасибо.
Насчёт аллергена я, надо полагать, ответа не дождусь.


Вот что говорит Рязаньпроект:
Гипсокартон не так безобиден, как кажется на первый взгляд. Дело в том, что после нескольких лет использования происходит деструкция материала, то есть его разрушение. Следовательно, гипсокартон становится источником пылевых частиц, что вызывает аллергию или усиливает приступы у аллергиков.

Одна из главных претензий к древесно-стружечной плите и монтажной пене основывается на факте выделения из нее вредного для здоровья фенола и формальдегида. Если контакты с таким некачественным материалом нечастые, то это приведет к аллергии, а если вы постоянно живете рядом с «фонящим» источником, а фенол является канцерогенным, то у вас значительно увеличивается риск заболеть раком.

http://www.rznpro.ru/news/2010/new_9

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 11 фев 2011, 19:50

termo101 писал(а):Вот что говорит Рязаньпроект:Гипсокартон не так безобиден, как кажется на первый взгляд. Дело в том, что после нескольких лет использования происходит деструкция материала, то есть его разрушение.

Ну что ж вы так подставляетесь? Ведь, судя по всему, вы добросовестный человек, а зачем-то приводите ссылки на всякую фигню. Вы сами-то читали, что это Рязаньпроект пишет? Читать смешно. Если бы не было так грустно. Гипсокартон пылит.. Вы видели хоть раз помещение, отделанное голым гипсокартоном? Я - нет. Гипсокартон шпаклюется и отделывается чем-либо, типа обоев, покраски, кафельной плитки и пр. Как он пылит, можно пояснить?

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 12 фев 2011, 00:03

Я специалист по другим вещам. Если институт написал, я склонен этому верить. Не дураки же там сидят.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение DS » 12 фев 2011, 00:33

termo101 писал(а):Я специалист по другим вещам. Если институт написал, я склонен этому верить. Не дураки же там сидят.

Какой там, господи, институт?! Вы в галерею заходили? Хоть одну фотографию там видели?!
Если всерьёз воспринимать то, что они в новостях понаписали, на которые вы ссылаетесь, надо прямо сейчас пойти и утопиться. Поскольку жить нельзя - всё отравлено. И всё это не более, чем неуклюжая реклама своих услуг по экологическому исследованию дома.
Вы, кстати, читали, что они там предлагают? Анекдот. Может быть, весной закажу для смеха. Мне всё равно воду из скважины и из колодца на анализ сдавать. Но если они за 8 тыс. захотят ограничиться парой параметров - я им житья не дам.

Аватара пользователя
termo101
Пользователь RZN.info
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
Контактная информация:

Re: Хочу натяжной потолок, посоветуйте где лучше заказать

Сообщение termo101 » 12 фев 2011, 02:34

Ну... хз... на пустом месте такого не возникает. Есть же какие то наработки, не на пустом же месте это написано.
Допустим, я опять про своё: есть стены с обыкновенным кирпичём (белый), есть с красным. Так вот на стены с красным КАТЕГОРИЧЕСКИ рекомендую клеить обои после установки багета, т.к. после сверления мелкая пыть от кирпича портит обои напрочь. Даже с пылесосом сверление не спасает.
Это я про наработки... Они ж тоже не с потолка придумали про гипсу...


Вернуться в «Ремонт и отделка помещений»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей