Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Модераторы: Колхозник, Модераторы FORUM.RZN.info
- Максим Кагоров
- Гость RZN.info
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 14:52
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
какой краской лучше окрашивать стены?
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Мне синяя нравится.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
MINik писал(а):hardbone писал(а):Просто вы упомянули что "неправильно...ибо там используются кабели разного сечения", а такая формулировка дважды режет слух, категоричностью и обоснованием.
Потому что кабели разного сечения защищаются автоматами разного номинала и если розеточные линии, должны защищаться УЗО, то осветительные допускается УЗО не защищать, что вам тут не нравится?'
Да не то что не нравится, просто ощущение легкого недоумения. Проблему с автоматом нужного номинала можно решить через кабель того же сечения, что и у розеточной части, или непосредственно через нужный автомат на ответвление. Про УЗО совсем не понятно зачем написали. Будет УЗО дополнительно контролировать ту часть проводки, которую необязательно контролировать, так это только хорошо.
MINik писал(а):Конечно, конечно, вы мой пост от 17 июля читали? Вообще то «соответствующих глав разд. 7.» если быть точным. А это две большие разницы.hardbone писал(а):Приведенная мною цитата из 6 раздела "Электрическое освещение" относится в том числе к жилым помещениям. Об этом прямо написано в п. 6.1.2.
Не знаю про какие разницы вы говорите. В 6.1.2. русским по белому написано "Электрическое освещение специальных установок (жилых и общественных зданий,...) кроме требований настоящего раздела должно удовлетворять также требованиям соответствующих глав разд. 7."
Если этого пункта мало, то прочитайте 7.1.2. "Электроустановки зданий, кроме требований настоящей главы, должны удовлетворять требованиям глав разд. 1-6 ПУЭ в той мере, в какой они не изменены настоящей главой."
О том, что жилые помещения относятся к упомянутому термину "здание" повествует 7.1.1.
MINik, какой пункт 7 раздела, отменяет/изменяет 6.2.5, который я привел в самом начале беседы?
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
- termo101
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:28
- Контактная информация:
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Звукоизоляция- один из основных критериев выбора квартиры в новостройке (из инженерных приоритетов). Очень "весёлый" дом Семчинская 9. Чувак в сортире пердит, через 2 квартиры говорят "с облегченицем".
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
MINik писал(а):hardbone где в п. 6.2.5 написано что линии освещения можно запитывать от розеточных линий? (от общих линий с электросиловыми установками или от силовых распределительных пунктов ) это к розеточным линиям не относится.
Почему не относится? Линии с электросиловыми установками в случае жилого помещения это и есть розеточные линии. Если это не так, то буду только благодарен за аргументированное пояснение.
MINik писал(а):.... а как я понял у ТС в распайке к розеточной линии прикрутили линию освещения и повели на люстру - вот так нельзя делать.
Если бы проектировщик в жилом здании сделал бы проект электрики с таким решением, то согласен, это плохой вариант. В реальности обычно люди городят какой-нибудь чуланчик и мастерят лампочку для его освещения, или добавляют дополнительное освещение в какие-то точки, а добраться и запитаться до силовых линий зачастую намного проще, чем до осветительных. Но! Как я уже сказал выше, я пока не вижу из чего следует категоричный запрет на такое решение, особенно если ответвление сделать кабелем того же сечения, что и у розеточной части.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
MINik писал(а):Не так - почитайте что есть электросиловые установки им в ПУЭ весь 5-й раздел отведен... Не надо домысливать за разработчиков иначе бы это было явно указано.
Область применения ПУЭ это электроустройства с напряжением до 750 кВ (750 000 вольт). При таком раскладе силовая часть электропроводки жилых помещений это довольно частный и мелкий случай, чтобы явно писать о нем. Поэтому в 5 разделе и упоминают про более серьезные устройства нежели бытовая электрическая плита. Это во-первых. Во-вторых, если ПУЭ допускает запитывать освещение от линий силовых установок промышленного масштаба, то с чего бы этому правилу вдруг не работать для гораздо менее нагруженных и простых силовых линий жилого помещения? Если бы из области действия пункта 6.2.5 (вокруг которого вертится наш разговор) разработчики ПУЭ хотели бы как-то исключить силовую часть проводки жилых помещений, то наверное это сделали бы как-то явно.
MINik писал(а):А тут четко прописано, что не являться продолжением питания силовых электроприемников и обязательно с аппаратом защиты...
Вы зачем-то подсветили и акцентировались на варианте подключения к силовым распределительным пунктам, хотя прямо перед этим вариантом написано, что присоединятся можно прямо к линии (с обязательным условием через аппарат защиты, т.е. автомат). Т.е. когда я упоминал, что проблему можно решить просто кабелем того же сечения, я был не прав. А вот когда упоминал, что допустимо так делать поставив автомат в точке ответвления, получается был прав.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Электросиловые установки - не нашёл определения, но мне кажется, что в квартирах их нет.
По идее застройщики могут поставить три автомата на всю квартиру. Один - перед счетчиком. Два - после. Развести всё ПУНПом 3х1,5. И всю проводку собрать в кучу на два автомата. Одна розетка на кухне, одна розетка в комнате. По лампочке в каждой комнате. Лет 40 назад примерно так и делалось. Только тогда перед счётчиком автомат был необязателен. Вместо автоматов ставили пробки, иногда одну пробку на всю квартиру. Провода были разрешены алюминиевые. И ничего, жили и не парились.
Мне вот интересно какое сейчас можно построить жильё, чтобы с минимальными вложениями, но тем не менее прокатывало бы по различным нормативам. Вот потолки 2,5 метра - это минимально допустимые. Было бы 2,2 метра - делали бы и такие. Три автомата на квартиру - тоже вполне допустимо. Может быть и розетки не обязательны во всех комнатах. Если уж обязательны - делать по одной розетке. Квартирный звонок и домофон - тоже вроде не обязательное явление. Такое жильё можно было бы выдавать переселенцам из бараков.
По идее застройщики могут поставить три автомата на всю квартиру. Один - перед счетчиком. Два - после. Развести всё ПУНПом 3х1,5. И всю проводку собрать в кучу на два автомата. Одна розетка на кухне, одна розетка в комнате. По лампочке в каждой комнате. Лет 40 назад примерно так и делалось. Только тогда перед счётчиком автомат был необязателен. Вместо автоматов ставили пробки, иногда одну пробку на всю квартиру. Провода были разрешены алюминиевые. И ничего, жили и не парились.
Мне вот интересно какое сейчас можно построить жильё, чтобы с минимальными вложениями, но тем не менее прокатывало бы по различным нормативам. Вот потолки 2,5 метра - это минимально допустимые. Было бы 2,2 метра - делали бы и такие. Три автомата на квартиру - тоже вполне допустимо. Может быть и розетки не обязательны во всех комнатах. Если уж обязательны - делать по одной розетке. Квартирный звонок и домофон - тоже вроде не обязательное явление. Такое жильё можно было бы выдавать переселенцам из бараков.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Колхозник
Переселенцев из бараков в советские времена снабжали квартирами предприятия.-застройщики. 10% отдать надо строителям,15% городу за земельный участок. В итоге 20 квартир из 80 передавались дяде -городу. Это подъезд хрущевки. Часть занимали строители,часть учителя и врачи,часть переселенцы из бараков на телецентре. Предприятие построило около 700 квартир ,из них 25% передано. Сегодня город мог бы за землю получить часть квартир от дольщиков и передать под расселение ветхого жилья. При СССР горисполком выпускал постановление,в котором указано директору предприятия- застройщику на первом этаже предусмотреть торговое предприятие или салон красоты,не внося ни копейки. Это кроме 25% отдаваемых.
Сегодня дольщик строит дом,а бюджет обязан построить магазины,поликлинику. Каждый в отдельности не считает,сколько квартир куплено и сколько не куплено. Якобы деньги на это -кредит банка. Не так все просто. Строят дом,продают квартиры,продают подвал под автобоксы. Такое впечатление дом строили без фундамента,без подвала. Хитрят застройщики.
Переселенцев из бараков в советские времена снабжали квартирами предприятия.-застройщики. 10% отдать надо строителям,15% городу за земельный участок. В итоге 20 квартир из 80 передавались дяде -городу. Это подъезд хрущевки. Часть занимали строители,часть учителя и врачи,часть переселенцы из бараков на телецентре. Предприятие построило около 700 квартир ,из них 25% передано. Сегодня город мог бы за землю получить часть квартир от дольщиков и передать под расселение ветхого жилья. При СССР горисполком выпускал постановление,в котором указано директору предприятия- застройщику на первом этаже предусмотреть торговое предприятие или салон красоты,не внося ни копейки. Это кроме 25% отдаваемых.
Сегодня дольщик строит дом,а бюджет обязан построить магазины,поликлинику. Каждый в отдельности не считает,сколько квартир куплено и сколько не куплено. Якобы деньги на это -кредит банка. Не так все просто. Строят дом,продают квартиры,продают подвал под автобоксы. Такое впечатление дом строили без фундамента,без подвала. Хитрят застройщики.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Ванная комната от стены до стены 185 см, планирую установку ванной 170 см с подрезкой в стенах. Как обыграть осташиеся 15 см? Кто-нибудь сталкивался с решениями (может подиумы с полками под потолок или что-то еще)? Если можете ответьте с фото, где плитка уложена.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Например такой вариант.
И может имеет смысл поискать ванну на 180?
И может имеет смысл поискать ванну на 180?
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Deni писал(а):И может имеет смысл поискать ванну на 180?
Да, ничего получилось
т.е 15 см на такую нишу много? 5 см хватит?
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Mike Fio писал(а):т.е 15 см на такую нишу много? 5 см хватит?
Я имел ввиду, если ванна будет 180 останется 5 см. Их и так можно закрыть - без ниш и полок что-то придумать.
Ну а так вам даже лучше - есть у вас 15 см, делайте любую глубину 15-10-5 см, что больше нравится. Есть пространство для маневра. Как раз на фото выше так и есть - глубина полок меньше пространства от стены до ванны, коричневая плитка внизу это показывает.
Но я бы сделал проще - положил стену по ширине ванны и до потолка контрастной плиткой. И полочки из стекла. И никакой мороки с профилями/коробами из ГКЛ/ГВЛ. Но решать вам конечно.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
MINik писал(а):Колхозник не давайте вредных советов!!! ПУНПом делать нельзя (только ВВГнг(А)-LS и с более жесткими требованиями):
Спасибо что поправил. ПУНП действительно "запретили" (устроили гонения) в 2007 году. А нелепое требование к прокладке ВВГнг-LS появилось в 2009. Розетки на кухне ИМХО можно без УЗО, если кухня большая, то есть от гипотетического холодильника не дотянуться до батареи, крана, газовой плиты, на полу по проекту линолеум. Хотя спорно. Застройщику проще поставить недорогое УЗО. Итого на квартиру минимум три автомата и одно УЗО.
Нарыл, кстати, про количество обязательных розеток. Таки да, за 40 лет, а особенно за последние 10 лет, многое изменилось:
СП 31-110-2003
14.27 В жилых комнатах квартир и общежитии должно быть установлено не менее одной розетки на ток 10(16) А на каждые полные и неполные 4 м периметра комнаты, в коридорах квартир - не менее одной розетки на каждые полные и неполные 10 м2 площади коридоров. До 2006 г. допускается в панельных домах устанавливать не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые 6 м2 площади комнаты.
В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10( 16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель.
В жилых комнатах допускается установка сдвоенных розеток на ток 10 (16) А. В кухнях допускается установка сдвоенных розеток на ток 16 А. Сдвоенная розетка, установленная в жилой комнате, считается одной розеткой. Сдвоенная розетка, установленная в кухне, считается двумя розетками.
14.30 В прихожей квартиры должен быть установлен электрический звонок, а у входа в квартиру - звонковая кнопка.
От застройщика на кухне должно быть не менее чем две сдвоенные розетки. В прихожей звонок, причём электрический. Проводка ВВГнг-LS. Жирно однако.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Ищу специалистов для замены батарей. Нужно демонтировать три батареи, поставить две новые, на одном стояке просто трубу вместо батареи сделать. Старые и новые батареи разные, поэтому нужно будет резьбу на трубах сделать. Интересует цена работ. Желающие - пишите в личку, пожалуйста.
- Максим Кагоров
- Гость RZN.info
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 14:52
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
said писал(а):А мне жёлтенькая..
а мне голубая... но вообще я спрашивал про марки краски, если что
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Добрый день!
Имеется - блочная хрущевка. Задача - положить ламинат)
Необходимо ли делать стяжку? Если да - то какую лучше? Ну и цену, если можно)
Имеется - блочная хрущевка. Задача - положить ламинат)
Необходимо ли делать стяжку? Если да - то какую лучше? Ну и цену, если можно)
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Вопрос такого плана: сколько сегодня стоит в нашем городе выравнивание стен по маякам? Чтобы всё было параллельно и перпендикулярно, и с углами 90 градусов.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
SM писал(а):Вопрос такого плана: сколько сегодня стоит в нашем городе выравнивание стен по маякам? Чтобы всё было параллельно и перпендикулярно, и с углами 90 градусов.
Под ключ, думаю, рублей 400 за квадрат и более. Зависит от степени кривизны стен, местоположения объекта, материала, объёмов работ, требований к качеству.
На мелких объёмах, и в зависимости от подразумеваемых работ, условная цена "за квадратный метр" может запросто скакать в 3 раза и более. То есть, предположим, звонит клиент, спрашивает сколько стоит положить плитку на пол, 4 квадратных метра. Ему говорят льготную цену в 800 рублей , т.к. объект близко. Он нанимает другого товарища, который обещает покласть за 500 рублей. По итогу ему кладут вкривь-вкось, со швами 4 мм, добавляют 200 рублей за какую-нибудь дырку, 200 за грунтовку, ещё 100 рублей с квадрата за диагональную укладку, 200 за прикрутить временный кран, накидывают 50 бычков по квартире. Итого получается якобы экономия аж в 200 рублей, которая 2 раза уходит на клей, т.к. кладут на толстый слой.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
К сожалению, льготная цена 800 руб. тоже ничего не не означает: я, в итоге, за 15 м2 заплатил 30 тыс., наслушался рассказов о крутизне кладущего плитку и о сложностях плиткоукладывания. Результат ты видел. А в процессе плиткоукладыватель, в последнем порыве, резал плитку болгаркой в помещении, ушатав красной пылью примерно 100 м2 бревенчатых стен. На моё возмущение ответил - да ладно, нафиг, тут два раз веником махнуть!
Я принёс ему веник и уехал. Думаю, считает меня козлом.
Я принёс ему веник и уехал. Думаю, считает меня козлом.
Re: Ремонт квартиры задавайте вопросы!
Колхозник писал(а):Под ключ, думаю, рублей 400 за квадрат и более.
Я правильно понял: грунтование стен + установка маяков + само выравнивание + снятие маяков с заделкой = 400 руб.
Работа грузчиков и закупка с доставкой материала в эту сумму не входят.
?
Вернуться в «Ремонт и отделка помещений»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость