Полусухая стяжка

Обмен опытом по ремонту и отделке помещений.

Модераторы: Колхозник, Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
z645
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Полусухая стяжка

Сообщение z645 » 19 июн 2012, 11:44

Расход 20 кг на 1 см на 1 м2.
san-therm.ru

Аватара пользователя
Brandi
Гость RZN.info
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 17:49

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Brandi » 19 июн 2012, 11:45

z645 писал(а):Звонил в Артель. Судя по всему стяжку там делают грамотные люди. Так что если не однушка, то наверное можно заказать у них.


Я разговаривала с Леонидом, как я поняла, этот человек как раз стяжкой и занимается.
Он сказал, что у них в основном намного бОльшие по площади заказы. Сейчас вот делают 2т кв.м.
И мне, конечно, он сказал, что телефон записал, но вот такая маленькая для них площадь не очень интересна/выгодна, потому как сейчас заказов на большИе площади у них много.
Мы строили - строили и наконец ... пока не построили

Аватара пользователя
Brandi
Гость RZN.info
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 17:49

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Brandi » 19 июн 2012, 11:46

z645 писал(а):Расход 20 кг на 1 см на 1 м2.


Ага, как в учебнике. )))
Мы строили - строили и наконец ... пока не построили

Аватара пользователя
z645
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Полусухая стяжка

Сообщение z645 » 19 июн 2012, 12:25

Как на практике )
san-therm.ru

Костя9
Гость RZN.info
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 19:57

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Костя9 » 20 мар 2014, 20:01

Очень рекомендую компанию ООО "ЕВРОСТРОЙ", которая делала в нашей квартире полусухую стяжку пола. Всё сделали за 1 день, материалы действительно качественные - портландцемент ПЦ500, крупнозернистый песок, фиброволокно. Перед стяжкой везде простелили полиэтилен на пол, поэтому при стяжке никаких протечек и проблем с заливкой сседей не возникло. Как мне объяснили мастера, при такой технологии залить кого-то невозможно, поскольку смесь полусухая, а полиэтилен нужен для того, чтобы бетонные плиты не впитали влагу из самой смеси.
Цены очень адекватные -дешевле, чем в Бау-центре, у которого хотел первоначально заказывать полусухую стяжку. На момент заказа моего стяжка базовая слой 5 см стоила 550 руб за кв. метр. Скидок у них при группировании заказов в один день нет, но цена и так очень низкая по-сравнению с другими фирмами. Выезд замерщиков, при заказе оформляют договор, гарантия на стяжку 5 лет.

Оставляю контакты для всех желающих, ну и всех кто не созрел, но интересуется:
http://www.***********.ru/tehnologia.html#st
(495)***-55-84, ***-55-94
моб 8(916)***-43-47 Андрей

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Полусухая стяжка

Сообщение hardbone » 20 мар 2014, 20:26

Костя9, вы не могли бы пояснить цитату с вашего сайта

Однако в последнее время всё более широкое распространение получает альтернативная европейская технология: так называемая "полусухая стяжка". Такое название метод получил поскольку для приготовления смеси для выравнивания используется значительно меньшее количество воды по сравнению с обычным цементно-песчаным раствором.


Обычный цементно-песчанный раствор, это 0.17-0.19 литра воды на 1 кг смеси. Такой раствор имеет консистенцию мокрого песка, его можно при желании брать и укладывать руками. Сложно представить какой мощности должен быть насос, чтобы прокачать такой раствор по трубе. В вашей полусухой стяжке используется значительно меньшее количество воды....и подается она от места приготовления через пневмонагнетатели и шланги. Как такое возможно?

Вот описание техпроцесса с вашего сайта -
Для производства смеси полусухой стяжки пола применяются пневмонагнетатели ведущих немецких производителей, качество и производительность которых проверена временем.

Приготовление раствора происходит непосредственно на строительной площадке. Техника для приготовления раствора мобильна, занимает мало места и не требует внешних источников питания, так как полностью автономна. Данная техника способна подавать раствор на расстояние до 250 метров в горизонтальной плоскости и до 80 метров в вертикальной (что соответствует высоте 30-тиэтажного здания). Размещение и наладка техники на объекте занимает около 2-х часов.

Передающим звеном между пневмонагнетателем и объектом являются специальные шланги, благодаря чему подача раствора происходит максимально компактно и предельно аккуратно
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Вовчик
Гость RZN.info
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 06:09
Откуда: Ростов на Дону

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Вовчик » 21 мар 2014, 06:02

"Такой раствор имеет консистенцию мокрого песка, его можно при желании брать и укладывать руками." как то наблюдал,как делают такую стяжку ,могу сказать ,что консистенция на вид такая и была ,как будто мокрый песок. а по теме хотел бы сказать,что бывает на стройках устанавливают внешние лифты или тальки ,даже не знаю как это называется,за раз мешка три поднимают. обойдите вокруг дома,посмотрите ,может и у вас такая установлена

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Полусухая стяжка

Сообщение nikols » 21 мар 2014, 12:03

Забыли сбрузнуть такую смесь водой и часто.Так прочнее будет.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Колхозник » 21 мар 2014, 18:15

hardbone писал(а):Обычный цементно-песчанный раствор, это 0.17-0.19 литра воды на 1 кг смеси. Такой раствор имеет консистенцию мокрого песка, его можно при желании брать и укладывать руками. Сложно представить какой мощности должен быть насос, чтобы прокачать такой раствор по трубе. В вашей полусухой стяжке используется значительно меньшее количество воды....и подается она от места приготовления через пневмонагнетатели и шланги. Как такое возможно?

Костя весьма похож на бота.
Попробую ответить за него. Насколько я понял, в подающий рукав загонятеся попеременно то воздух, то полусухая смесь. Оттого и весьма благополучно проскакивает. Радует, что в нашу страну победивших нанотехнологий наконец дошла полусухая стяжка.

Если кому интересно, вот ролик про данную технологию:
https://www.youtube.com/watch?v=vwg4PMQopL4
уклон на всю квартиру 5 мм. ровность под 2м рейкой до 3 мм
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Полусухая стяжка

Сообщение hardbone » 21 мар 2014, 23:00

said, Колхозник, благодарю, словесные описания гармонично дополнились видео. Я вот одного не понимаю. В классической мокрой стяжке давно просчитаны все параметры и сроки (ВЦ-соотношение, скорость высыхания, срок набора прочности). Полусухая стяжка по сути состоит из тех же простых компонент,
1) Мытый крупнозернистый песок 1 класса
2) Портландцемент ПЦ 500, прочностью СЕМ 142,5К
3) Фиброволокна (ТУ 5743-001-33181465-2006)

но с меньшим содержанием воды. Непонятно за счет чего достигаются лучшие результаты. Фиброволокно немного микроармирует, эффект подозреваю минимальный. Какие-то добавки не упомянуты. В конце-концов, цементу нужно определенное количество воды, чтобы прореагировать полноценно, и в обычной технологии, как верно заметил nikols, стяжку еще и проливают периодически (или накрывают пленкой). Как-то не складывается картинка в голове.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Полусухая стяжка

Сообщение UNCLE1911 » 21 мар 2014, 23:14

Тут скорее всего выигрыш экономический достигается. За счет, к примеру, меньших временных затрат. При +- одинаковом качестве. ИМХО.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Колхозник » 21 мар 2014, 23:50

hardbone писал(а):В классической мокрой стяжке давно просчитаны все параметры и сроки (ВЦ-соотношение, скорость высыхания, срок набора прочности).

Давно просчитано только то, что при оптимальном водоцементном соотношении раствор или бетон получается очень жёсткий и сухой. "Намазать" или "залить" раствор с оптимальным водоцементным соотношением просто невозможно. Но всё равно в смеси льют избыточную воду, дабы она была пожиже и можно было удобно работать.
Для снижения количества избыточной воды придуманы специальные добавки. При укладке используют специальные вибраторы, чтобы более густая смесь залилась без пустот. Поэтому, когда гости из Средней Азии предлагают плеснуть водички в бетон и протрамбовать лопатой, то знайте, это не для того, чтобы бетон залился "лучше". Это для того, чтобы этим гостям быстрей срубить бабла, и с более плотной мошной и менее уставшими отбыть в свой кишлак. И не париться насчёт инструмента, необходимого для качественной укладки бетона.

Но суть полусухой стяжки вовсе не в этом. Суть в более высокой скорости изготовления стяжки.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Полусухая стяжка

Сообщение nikols » 22 мар 2014, 11:32

Для полимеризации цемента нужна влага. По этой причине летом только что залитый бетон накрывают брезентом. Уменьшить испарение влаги. При полимеризации цемента выделяется тепло. Надо бетон охлаждать водой.
Для быстрого застывания ц/п смеси добавляют жидкое стекло.

Аватара пользователя
никанора
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 11:55
Откуда: Рязань

Re: Полусухая стяжка

Сообщение никанора » 10 июл 2014, 19:25

Кто-то где-то))) писал про цементно-песчаную смесь на развес) найти не могу сообщения. Где насыпают то?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Полусухая стяжка

Сообщение hardbone » 10 июл 2014, 22:00

никанора, может вот это сообщение?

SM писал(а):В восточном промузле есть контора, которая сама производит и фасует цементные смеси. Мне 10 тонн расфасовали по 25кг. и доставку бесплатную организовали как оптовому покупателю.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

buriga
Гость RZN.info
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 18:11

Re: Полусухая стяжка

Сообщение buriga » 15 июл 2015, 19:19

Апну тему.
Грядет ремонт в однокомнатной хрущевке.
Необходима стяжка пола.
Посоветуйте, какой способ выбрать? Сухую, полусухую?
И, если можно, порекомендуйте фирмы)))

Аватара пользователя
sellenna
Гость RZN.info
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25 май 2015, 10:19

Re: Полусухая стяжка

Сообщение sellenna » 22 июл 2015, 18:58

Кто-нибудь использовал для стяжки пола смеси фирмы Бесто? Слышала где-то, что они славятся своим качеством, зашла на сайт завода сухих смесей Бесто, цены довольно приличные. Почитала об их стяжке, вроде как по всем характеристикам должна быть прочной, но действительно ли она так хороша?

Аватара пользователя
Борислава
Гость RZN.info
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 19:44

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Борислава » 06 авг 2015, 17:58

Мы на даче ремонт затеяли, такой, что почти с нуля. Знакомые советуют брать для стяжки пескобетон.
Кто-то сам делал стяжку, чем такая стяжка лучше? Я просто немного сомневаюсь, стоят ли ее преимущества затраченных денег?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Полусухая стяжка

Сообщение hardbone » 06 авг 2015, 23:15

Борислава, для точного ответа на ваш вопрос нужны лабораторные исследования. Все остальное это мнения отдельных мастеров "на глазок". Фактом является то, что стяжку внутри помещения вполне реально сделать из обычной пескосмеси, нужно только аккуратно соблюдать основные нюансы процесса 1) выдерживать водоцементное соотношение раствора (для смеси М300 это обычно чуть меньше 2 литров воды на 10 кг сухой смеси) 2) не позволять стяжке быстро сохнуть, т.е. уберегать от сквозняков и прямого солнца, как вариант можно накрыть полиэтиленом и пару раз пролить водой 3) толщина слоя не меньше 3 см 4) стяжку изолировать от примыкания к стенам любым подходящим демпферным материалом (обычно это лента из вспененного полиэтилена) 5) если стяжка льется не на бетон, т.е. является плавающей, то есть смысл проармировать обычной сеткой для кладки кирпича, на высоте примерно 1/3 толщины от нижней плоскости.

Я в жизни лил две стяжки (в сумме четыре комнаты) из обычной пескосмеси следуя вышесказанному, результат преотличный.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Борислава
Гость RZN.info
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 19:44

Re: Полусухая стяжка

Сообщение Борислава » 07 авг 2015, 09:16

hardbone писал(а):Борислава, для точного ответа на ваш вопрос нужны лабораторные исследования. Все остальное это мнения отдельных мастеров "на глазок". Фактом является то, что стяжку внутри помещения вполне реально сделать из обычной пескосмеси, нужно только аккуратно соблюдать основные нюансы процесса 1) выдерживать водоцементное соотношение раствора (для смеси М300 это обычно чуть меньше 2 литров воды на 10 кг сухой смеси) 2) не позволять стяжке быстро сохнуть, т.е. уберегать от сквозняков и прямого солнца, как вариант можно накрыть полиэтиленом и пару раз пролить водой 3) толщина слоя не меньше 3 см 4) стяжку изолировать от примыкания к стенам любым подходящим демпферным материалом (обычно это лента из вспененного полиэтилена) 5) если стяжка льется не на бетон, т.е. является плавающей, то есть смысл проармировать обычной сеткой для кладки кирпича, на высоте примерно 1/3 толщины от нижней плоскости.
Я в жизни лил две стяжки (в сумме четыре комнаты) из обычной пескосмеси следуя вышесказанному, результат преотличный.

Спасибо за столь обстоятельный ответ!


Вернуться в «Ремонт и отделка помещений»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость