Акция протеста против фальсификации выборов

[Editor]

Спрошу. Чего хотят добиться митингами? Какой ответ мы ждем от властей?
Повторных выборов?

Совсем не обязательно что-то хотеть от властей. В России, с присущей ей и определяющей веками ее внутреннюю политику опричниной, - это глупо и бессмыслено.
Просто видеть подлость и молчать - вредно для морального здоровья. Проверено поколениями российского народа. Все, попавшие в РОВД 8 декабря просто занимаются самозащитой своей совести, и наверняка не раз повторяли, как мантру, строки Галича:
И всё так же, не проще,
Век наш пробует нас:
Можешь выйти на площадь?
Смеешь выйти на площадь?
В тот назначенный час?!
Но строки Карамзина, взятые Галичем, как эпиграф,сильнее:
В сем Риме, некогда геройством знаменитом,
Кроме убийц и жертв не вижу ничего.
Жалеть об нем не должно:
Он стоил лютых бед несчастья своего,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно!

Ищущие здравый смысл "в выходе на площадь" успокойтесь, его нет. Но сам здравый смысл хоть и полезная вещь, но не главная в жизни человека.

[УрфинДжус]

Сейчас в Советском РОВД находятся трое задержанных с вчерашнего митинга: Богомолов, Смирнов, Минеев. К Юрию Богомолову пришла престарелая мать, она спросила о местонахождении сына, но дежурные отказались дать ей информацию и отказали в свидании. По словам правозащитников, это незаконно. Также на вопрос о том, кормят ли задержанных, дежурные ответили, что это не положено, хотя, опять же, по данным правозащитников, не так. Когда в РОВД приехали знакомые и привезли еду, то дежурные ее согласились передать.
Начальник пресс-службы УВД Голев на вопрос прокомментировать ситуацию с едой для задержанных, сказал, что на этот вопрос не готов ответить. Сказал, ему нужно "разобраться в законе". А ответ он может дать в течение положенного законом времени, то есть, в течение 7 суток.

[Genesis]

Правда важнее денег. А на кривде только плесень разора и вражды может процветать.

Расскажите это людям или родителям детей, которые умирают в бесконечной очереди на дорогостоящую операцию.
Расскажите, что для вас $400 000 000(четыреста миллионов) не важны.
Расскажите, что вам гораздо важнее поиграть в политику, и прийти к тому от чего ушли.

По-мне, куда важнее сейчас, не маргиналов лондонских слушать, а начинать готовиться самому и народ готовить, сначала к выборам президента. Это как пробник. Чтобы учесть, самые яркие упущения и ошибки, которые допускают люди приходя на избирательные участки. Не забывать и о наблюдателях.
А потом уже, по взрослому, к выборам которые состоятся через 5 лет. Чтобы все понимали, что и как нужно делать. Фиксировать нарушения. Сразу обращать на них внимание, как других избирателей, так и наблюдателей. Прессом общественного мнения, на каждом конкретном участке, можно добиться почти чего угодно.
И потом уже оформлять обращения о нарушениях, не в формате - "Я слышал(а) тетя Софа рассказывала, со слов ее Фимы, который общался с Семой...", а грамотном и верном виде.

[hardbone]

Ищущие здравый смысл "в выходе на площадь" успокойтесь, его нет.

Не надо обманывать. Здравый смысл есть "в выходе на площадь". Это подтолкнет власть быть более эффективной и развернутой к гражданам. Власть способна делать выводы и безусловно примет комплексные меры для большей лояльности населения. Весь вопрос в том, обойдется ли этот выход без крови, или людей все же спровоцируют на действия которые закончатся трупами. А вероятность трупов достаточно велика, учитывая сколько нездоровых сил и тенденций раскачивают лодку.

[Антонио]

Начальник пресс-службы УВД Голев на вопрос прокомментировать ситуацию с едой для задержанных, сказал, что на этот вопрос не готов ответить. Сказал, ему нужно "разобраться в законе". А ответ он может дать в течение положенного законом времени, то есть, в течение 7 суток.

Зато на этот вопрос могу ответить я, как человек с богатым (в прошлом) опытом задержаний за организацию несанкционированных общественно-политических митингов.
Первые сутки обычно держат в отделении. Могут и вторые сутки продержать там же. В камере 3 на 4 метра с дощатым помостом - так называемой "сценой". Там можно спать, положив под голову куртку. Держать дольше 48 часов по закону не имеют права. Потом должны или отпустить, или отвести в суд, где назначат "административку". До 15 суток. На "сутках" есть питание и нары. В отделе никакого питания нет. Но, как правило, после политических акций к отделу стягиваются соратники задержанных, пресса, гражданские активисты. Они пускают шапку по кругу, покупают минералку и еду в ближайшем гастрономе. И передают задержанным через дежурного отделения. Дежурный обычно идет навстречу. Любой дежурный хорошо понимает, что он своими погонами отвечает за здоровье находящихся под его попечением задержанных людей. Он за это в журнале расписывается. И ему нет резона морить людей голодом 2 суток. Некоторые дежурные сами дают денег и посылают гонцов в магазин за батоном хлеба и пачкой кефира - если к задержанным не приходят соратники, а дежурный видит, что у него в клетке - не бомжи и жулики, а политические люди и нужно с ними уметь находить язык, чтобы потом к нему не было претензий. Но бывают и отмороженные дежурные. Это - особый случай.

[УрфинДжус]

Добились от дежурного ответа, что, оказывается, в Советском РОВД, кроме тех двух, что на суде, находятся все остальные задержанные. Раньше говорили о том, что там трое. Уже повезли им еду.

[jalek]

Genesis

Первая часть этого Вашего поста - чистый эмоциональный шантаж по отношению к тому, о чём я говорил.

По-мне, куда важнее сейчас, не маргиналов лондонских слушать, а начинать готовиться самому и народ готовить, сначала к выборам президента. Это как пробник. Чтобы учесть, самые яркие упущения и ошибки, которые допускают люди приходя на избирательные участки. Не забывать и о наблюдателях.
А потом уже, по взрослому, к выборам которые состоятся через 5 лет. Чтобы все понимали, что и как нужно делать. Фиксировать нарушения. Сразу обращать на них внимание, как других избирателей, так и наблюдателей. Прессом общественного мнения, на каждом конкретном участке, можно добиться почти чего угодно.
И потом уже оформлять обращения о нарушениях, не в формате - "Я слышал(а) тетя Софа рассказывала, со слов ее Фимы, который общался с Семой...", а грамотном и верном виде.

А здесь Вы, конечно, правы. Но это тоже не говорит о неправоте идущих митинг. Editor хорошо сказал об этом (хотел бы Вам, Editor, пожать руку).

[hardbone]

а начинать готовиться самому и народ готовить, сначала к выборам президента. Это как пробник. Чтобы учесть, самые яркие упущения и ошибки, которые допускают люди приходя на избирательные участки. Не забывать и о наблюдателях.
А потом уже, по взрослому, к выборам которые состоятся через 5 лет. Чтобы все понимали, что и как нужно делать.

Аналогичные мысли вертятся сейчас и у меня в голове. Как закончится нынешняя буча, наверно предложу инициативу (если кто-то другой не сделает этого раньше), сформировать нашими форумными силами хотя бы несколько групп наблюдателей, которые бы грамотно проконтролировали президентские выборы хотя бы на нескольких УИКах в г.Рязани. Учтя все ошибки и лазейки, на которые попались нынешнии наблюдатели. Обеспечив контролируемый и честный учет голосов. Несмотря на то, что накал борьбы ожидается все же значительно меньше, нежели на нынешних выборах.
Вы вот лично захотели бы поучаствовать в таком мероприятии? Потратить немного времени, на 1) изучение небольшой дольки законодательства 2)пару-тройку часов на предварительное перед выборами координационное собрание 3) сутки на сам день выборов?

[Genesis]

А здесь Вы, конечно, правы. Но это тоже не говорит о неправоте идущих митинг

ИМХО, единственное, что добьются митингующие - ужесточение законов. Не более. Это в случае мирного развития событий.

Вы вот лично захотели бы поучаствовать в таком мероприятии? Потратить немного времени, на 1) изучение небольшой дольки законодательства 2)пару-тройку часов на предварительное перед выборами координационное собрание 3) сутки на сам день выборов?

На так далеко планировать тяжело, но по п.1 точно готов.

[Антонио]

hardbone

Ваша инициатива в нынешнее время наказуема.
Оглянуться не успеете, как вас объявят агентом тридцати трех иностранных разведок. На подсосе у фондов Сороса и Вашингтонского обкома. Это с одной стороны. А с другой вы будете "злостным запутинцем и медвежьим подголоском".

[tochka]

Полностью согласна насчет отличного урока на будущее. Фиксировать, снимать на видеосъемку процесс подсчета бюллетеней (это разрешено, кстати?). По факту подлога - сразу заводить дело и в суд.
Их надо давить законодательно, ИМХО.
А не бороться с незаконностью незаконными методами.

[tochka]

Совсем не обязательно что-то хотеть от властей. В России, с присущей ей и определяющей веками ее внутреннюю политику опричниной, - это глупо и бессмыслено.
Просто видеть подлость и молчать - вредно для морального здоровья. Проверено поколениями российского народа.

Ищущие здравый смысл "в выходе на площадь" успокойтесь, его нет. Но сам здравый смысл хоть и полезная вещь, но не главная в жизни человека.

Все пытаюсь понять... Т.е. основная цель в митингах - выразить протест?
С протестом я согласна, поддерживаю.

Но сколько теперь будем протест выражать? ИМХО, власть уже увидела все. А если продолжаем протестовать - значит чего-то требуем. Пересмотра выборов? (куча бабла, а в итоге небольшая рокировка в партиях).
На каком основании будут выборы пересмотрены? Из-за того, что народ бунтует? Или все же есть заведенные дела, а их не хотят рассматривать?

Ну и если выразить протест, то как теперь остановиться? Успокоиться и готовится к выборам президента? Кто теперь успокоит толпу?

[tochka]

Вопрос еще один.
А организаторы делают запрос на разрешение проведения митинга? Или просто собирают народ на заведомо несанкционированный митинг?

[hardbone]

Ваша инициатива в нынешнее время наказуема.
Оглянуться не успеете, как вас объявят агентом тридцати трех иностранных разведок. На подсосе у фондов Сороса и Вашингтонского обкома. Это с одной стороны. А с другой вы будете "злостным запутинцем и медвежьим подголоском".

Да, я уже кем только не объявлен. Например, вы, называли меня и троллем и провокатором и ультраправым и еще кем-то, простите, я уже подзабыл немного....хехе
Но суть не в этом. Была моя инициатива, группой активных граждан разрабатывать какие-то потенциально решаемые вопросы в г.Рязани, ее не поддержали. Были инициатива заниматься дорожной темой, ее тоже не поддержали. А тут ограниченное по времени и усилиям действие, цель проста, понятна и потенциально достижима, вдруг найдутся желающие. Может команда какая-то сформируется для дальнейших действий в том же духе. Главное начать. Нужно же как-то продвигать и взращивать организованное и интеллигентное гражданское общество. А именно в нем, как уже не раз говорил, я вижу единственный реальный шанс изменить жизнь к лучшему.

[kotikovna]

Вопрос еще один.
А организаторы делают запрос на разрешение проведения митинга? Или просто собирают народ на заведомо несанкционированный митинг?

сначала надо выяснить, кто является организатором.
остальные вопросы, наверное, отпадут сами собой.

[Ziggi]

Все, конечно, хорошо. вопрос только в том, когда же мы наконец научимся принимать к сведению такое просто слово, как компромисс?). Одним правду подавай любыми методами, другим - тишину и покой. А по сути что? Здесь на данный момент 10 (!!!!) человек. Сколько из тех, кто вконтактике зарегался придут реально? Дай Бог, треть. И особенно возраст этих товарищей радует. Никто не анализировал?? Зряяяя)). мОлодежь у нас нынче думать-то не привыкла. Им бы плакатами махать, да лозунги кричать. А вот те, кто реально может что-то сделать по уму, молчат. И нет, не потому, что им пофигу, что им страшно, или лень. А потому что конкретики нет нихрена. Ну, нет ее и все. Где хотя бы список требований-то? Полностью согласна с теми, кто говорит, что надо делать выводы. И пытаться уже привести эту страну в форму правового государства. И, кстати, я бы согласилась принять участие в дополнительном наблюдении. Да и если бы завтра было бы какое-то хоть ничтожно вразумительное мероприятие - тоже пошла бы. А так...

[УрфинДжус]

Лидер рязанского КПРФ Владимир Федоткин прокомментировал вчерашний митинг так: "Задержания говорят о трусости власти. Рязанцы - это те, кто кормит власть, и выставлять против нее штыки и полицию - последнее дело".

В Советском суде завершилось рассмотрение дела Марии Середы - признали виновной по пункту 1 статьи 19.3 КОАП, штраф в 500 рублей

[voin]

Болтайте - не болтайте, ходите - не ходите, пишите- не пишите, а завтра будет то, что будет.
Будет много пар выпустим. Не будет много, в душе гнев останется... и еще не известно, что страшнее. В свете 12 года, страшнее коли пар не выпустится. Пар разобьет витрины, скамейки и что то там еще. Но если гнев - злоба затаится в ожидании.... То может рвануть уже в 12 году , да так что манежка точно памперсом покажется...
А злоба то по делу.
Надеюсь у властей мозгов столько , что ни кого не убьют и не покалечат, тем более массово.

[lamo]

Говорят что ЛДПР организует свой митинг 11 числа в 14.00
Акция протеста против фальсификации выборов будет завтра в 15.00?

[Антонио]

Ваша инициатива в нынешнее время наказуема.
Оглянуться не успеете, как вас объявят агентом тридцати трех иностранных разведок. На подсосе у фондов Сороса и Вашингтонского обкома. Это с одной стороны. А с другой вы будете "злостным запутинцем и медвежьим подголоском".

Да, я уже кем только не объявлен. Например, вы, называли меня и троллем и провокатором и ультраправым и еще кем-то, простите, я уже подзабыл немного....хехе
Но суть не в этом. Была моя инициатива, группой активных граждан разрабатывать какие-то потенциально решаемые вопросы в г.Рязани, ее не поддержали. Были инициатива заниматься дорожной темой, ее тоже не поддержали. А тут ограниченное по времени и усилиям действие, цель проста, понятна и потенциально достижима, вдруг найдутся желающие. Может команда какая-то сформируется для дальнейших действий в том же духе. Главное начать. Нужно же как-то продвигать и взращивать организованное и интеллигентное гражданское общество. А именно в нем, как уже не раз говорил, я вижу единственный реальный шанс изменить жизнь к лучшему.

"группой активных граждан разрабатывать какие-то потенциально решаемые вопросы в г.Рязани"

Невнятно и мутно.
Под эту формулировку можно подогнать все, что угодно. Слоновское ОПГ, если задуматься, тоже было "группой активных граждан", которые разрабатывали "потенциально решаемые вопросы в г. Рязани". Любой вопрос могли решить. За 1 час. Не верите? Спросите у бизнес-представителей данного форума. Они подтвердят.

Что вы конкретно предлагаете?
Будет ли это связано с политикой, партиями? Кто будет заниматься финансированием? Кто будет осуществлять координационное и юридическое сопровождение проекта?