Какую партию вы поддержите на выборах?

[moon]

Ну уж коненечно не за ЕР, все знакомые тоже

[Юра-Рязань]

В намерениях большевиков и им подобных изначально заложена агрессия - им с самого начала было мало победы в только лишь одной России, их ненасытные властные аппетиты требовали от них построить на Земле Всемирную Республику Советов (название я может быть и перепутал, но сущность от этого не меняется). Они стремились незаметненько внедрить своих людей по всему миру, а затем, постепенно расшатывая мир и стабильность сначала в отдельных регионах мира, а потом и по всей планете, ввергнуть всё без исключения человечества в огонь "освободительной борьбы" - читай, в новую мировую войну! Идея стремления к некой "всемирной коммунистической системе" опубликована во многих научно-публицистических источниках советского периода, прочтите их, и вы поймёте, что я не лгу.

Ух как тебя торкнуло !!!
Ты еще вспомни крепостное право, восстание декабристов, отечественную войну 1812 года, войну с турками, революцию 1905 года !!!
Мы живем в 21 веке ! Оглянись ! Какой куммунизм ! Уж 15 лет жевем в извращенном капитализме !
Прочитай еще раз внимательно, что писал ранее !

Недавно приезжала родственница из подмосковья, так там заставляют брать открепительные и голосовать на работе под чутким руководством начальства за "Единую Россию" за премию ! Иначе увольнение !
Рассказал другу из Шилова, он не удивился --- сказал что у них в школах тоже самое !

У меня тоже из всех знакомых и друзей никто не голосует за "Единую Россию" !
Откуда набирают 63% неизвестно ! Подготавливают население к заранее спланированному сценарию !
И до тех пор пока у нас будут такие как "strider" запуганные куммунистическим байками, разграбление страны будет продолжаться с Их молчаливого согласия !

А если ты так боишься куммунистического строя -- задай себе вопрос : чем отличается "КПСС" от "Единой России" ? --- Названием и только ...

[Александр]

strider, скажи мне, по секрету, одну вещь. Вот скоро будет годовщина официального уничтожения СССР - 16 лет. Неофициально - чуток побольше, пожалуй, года с 90-го было ясно, к чему демократы дело поворачивают. За это время как дело было с международной обстановкой? Воцарились-таки на планете

стабильность и мир

поставлено ли во главу угла

благополучие и процветание человечества

- или все-таки гремят войны, льется кровь и падают с небес бомбы?
Причем.
Творится это все именно там, где до этого был мир и тишина со спокойствием. Югославия - помнишь, была такая страна... Про пост-советские регионы: Приднестровье, Абхазия - тоже можно припомнить много всякого. За Ирак уже вообще молчу.
Но смешно в твоем послании даже не это. Ты что, считаешь, что до того, как Маркс и Энгельс написали "Коммунистический манифест", человечество жило единой семьей и никогда не воевало?
Извини, strider, но... Учи матчасть. Иначе выглядишь ну как минимум странно.
[/quote]

[strider]

Юра! А теперь скажите-ка, чем отличается сегодняшняя КПРФ от большевиков 1917-го года? Чем отличаются их сегодняшние лозунги в духе "отнять и поделить" от тогдашних? И неужели они всё-таки забыли завет В.И. Ленина - любой ценой стремиться к коммунизму во всём мире, сшибать со всего размаха сапогом любого вставшего поперёк их пути?

И ещё к Вашему сведению, Юрий - тот факт, что предшественники КПРФ сумели захватить 90 лет назад власть и долго удерживали её в своих руках, ещё не даёт права КПРФ требовать для себя особых эксклюзивных привилегированных условий по сравнению с любыми другими политическими силами. Равно как и факт успешного прочтения "Капитала" Маркса и "Полного собрания сочинений" Ленина не даёт им права считать себя единственной по-настоящему грамотной и умной политической силой в стране, имеющей право цинично затыкать всем рты и вечно всё решать за других - видали поумнее и пограмотнее, а главное - посдержаннее и повоспитаннее!

[Александр]

strider, насчет "отнять и поделить" - это не к КПРФ, это к "прихватизаторам". Это они народное, всем миром (то есть сообща) построенное у народа отняли и между собой поделили. Спорить бум? Или результаты приватизации святы и непрекосновенны?

Что же касается вашего перла

видали поумнее и пограмотнее, а главное - посдержаннее и повоспитаннее

Ух, насмешили!!!

[strider]

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним:)

А по поводу итогов приватизации - проворовавшихся олигархов покарать, но от состояния тех граждан, кто сумел разбогатеть ЧЕСТНЫМ путём - РУКИ ПРОЧЬ! Подумайте - если в ходе пересмотра итогов приватизации "раскулачивать" всех и вся подряд без разбора, то под раздачу неизбежно попадут простые смертные граждане, которые всё-таки сумели ЛЕГАЛЬНО сколотить какое-либо состояние. Причём зачастую вложив последнюю, кровью и потом политую зарплату, в надежде что если не через 5, то через 10, а может и через 25 лет пробъётся-таки лучик надежды, и их старания не пропадут. Если Вы бездумно изымете это добро (просто так, до кучи вместе с олигархами), а вместе с ним и эту надежду (для многих может быть даже последнюю) то представляете, какой прогремит мощнейший социальный взрыв?! Мало не покажется!

[Kupava]

strider, для вас - не агитация, а ответ на ваш вопрос: позиция КПРФ по малому и среднему бизнесу:

КПРФ рассматривает малый и средний бизнес как фундамент хозяйственного развития страны, основу социального благополучия и стабильности. В этой позиции нет ни популизма, ни отхода от нашей идеологии. Такое отношение к частной инициативе полностью соответствует социально ориентированной экономике, которая реализуется в большинстве цивилизованных стран.
В основе общественной и политической деятельности КПРФ лежит борьба за социальную справедливость. И в этом нас поддерживают миллионы россиян. Мы глубоко убеждены, что частная инициатива и социальная справедливость не противоречат друг другу, они взаимосвязаны и не могут суще¬ствовать в отдельности, сами по себе. Рынок без социальной справедливости превращается в хаос, базар и воровство, а социальная справедливость без частной инициативы оборачивается губительной уравниловкой, резким торможением, дефицитной экономикой. Все это мы проходили, и возврата к старому больше нет.
К сожалению, после ухода коалиционного правительства, в котором работали коммунисты, малый бизнес в стране оказался загнан в подполье, а исполнительная власть в качестве приоритета выбрала интересы только олигархического капитала. На том же съезде руководителей малых предприятий предприниматели буквально криком кричали с трибуны о том, что власть их не слышит, в упор не видит их проблем, а местное чиновничество душит всеми мыслимыми способами.
В ответ ни одного слова поддержки от представителей «Единой России», от членов правительства они так и не услышали. Власти предпочитают вести диалог с теми, у кого на счетах миллиарды.

Читать далее… http://www.kprf.ru/personal/zyuganov/prog/51359.html

[Kupava]

Чем отличаются их сегодняшние лозунги в духе "отнять и поделить" от тогдашних? И неужели они всё-таки забыли завет В.И. Ленина - любой ценой стремиться к коммунизму во всём мире, сшибать со всего размаха сапогом любого вставшего поперёк их пути?

Это, извините, ваши фантазии, не имеющие отношения к реальности. А точнее обычные антикоммунистические страшилки.

[DS]

А точнее обычные антикоммунистические страшилки.

Ну да. Не имеющие под собой ни малейшего основания?

[Kupava]

Дело в том, что РФ уже сейчас живет только за счет экспорта сырья: нефть, газ, минералы. При этом мало того, что нужно помнить - эти ресурсы заканчиваются, они к тому же изымаются просто хищнически.
".. по сравнению другими странами наше государство изымает в бюджет очень небольшую часть сырьевой ренты. Так, если в Объединенных Арабских Эмиратах государство берётся с тонны нефти 91% дохода, в Норвегии – 82, в США – 60, то в России – только 34. Львиная его доля присваивается олигархами, подкармливающими «золотой» миллион «новых русских». А государству достаются крохи, которые к тому же перекачиваются заграницу. Эту несправедливость можно и нужно исправить".

Свыше 70% запасов нефтяных компаний находится на грани рентабельности. Если 10-15 лет назад доля вовлечённых в разработку запасов с дебитом 25 т/сутки составляла 55%, то сейчас столько же составляют запасы с дебитом 10 т/сутки. Запасы нефти высокопродуктивных месторождений, дающих 60% добычи, выработаны. (http://www.kprf.ru/personal/zyuganov/prog/51358.html)

Поэтому идея национализации природных ресурсов, которую предлагают коммунисты, состоит в том, чтобы стратегические отрасли поставить под контроль государства, направить потоки доходов от них не в карманы и Стабфонд, а на развитие экономики. А также сохранить наши ресурсы от разграбления.

При чем тут "отобрать и поделить"? Ваша мелкая личная собственность не имеет стратегического значения для государства. Или вы владелец газовой трубы? )) Ваши ложки-вилки, машины-квартиры обществу не нужны и забирать их у вас некому. Разве только бандитам. Но среди них коммунистов нет.

[Александр]

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним:)

А по поводу итогов приватизации - проворовавшихся олигархов покарать, но от состояния тех граждан, кто сумел разбогатеть ЧЕСТНЫМ путём - РУКИ ПРОЧЬ! Подумайте - если в ходе пересмотра итогов приватизации "раскулачивать" всех и вся подряд без разбора, то под раздачу неизбежно попадут простые смертные граждане, которые всё-таки сумели ЛЕГАЛЬНО сколотить какое-либо состояние. Причём зачастую вложив последнюю, кровью и потом политую зарплату, в надежде что если не через 5, то через 10, а может и через 25 лет пробъётся-таки лучик надежды, и их старания не пропадут. Если Вы бездумно изымете это добро (просто так, до кучи вместе с олигархами), а вместе с ним и эту надежду (для многих может быть даже последнюю) то представляете, какой прогремит мощнейший социальный взрыв?! Мало не покажется!

Ну наконец-то добрались!
А то все обмолвками, оговорками...
strider, хотите узнать страшный-страшный секрет?
Не хотите? Странно... Тем не менее, я всё равно расскажу. Авось кто услышит.
То, что схема приватизации квартиры по справке БТИ принципиально ничем не отличается от схемы приватизации через залоговые аукционы - об этом известно всем. Такой всеобщий секрет Полишинеля. Однако вслух об этом не говорят. Такой всеобщий заговор молчания. Именно этот факт дает людям вроде вас возможность пугать народонаселение стр-рашным коммунистическим реваншем: когда всё отнимут и поделят. Включая и родную квартиру.
Этот крючок. не знаю, случайно или нет (подозреваю, что очень даже не случайно) внедрен в сознание о-очень глубоко и извлечению в полевых условиях не поддается.
Однако тут у нас условия совсем другие - и поговорить на эту тему таки имеет смысл.
Для начала - аргументация, имеющая отношение: viewtopic.php?t=3234&start=all

[Юра-Рязань]

Вот здесь можно ознакомится с программой КПРФ, для тех кто умеет читать и слушать, а главное понимать происходящее с нами !
http://www.rg.ru/2007/11/09/kprf.html

Обратите внимание на то, что касается непосредственно Нас.
Поддерживаю полностью.

Сегодня прочитал "план Путина" - одна демогогия, про то как у нас в стране все хорошо и прекрасно ! Что скоро пенсии будут в 2 раза выше, а средние зарплаты повысяться до 25 т.руб. ---ЖДИ СКАЧЕК ИНФЛЯЦИИ !
Какой план Путина ? Они даже отказались от теледебатов !!!

И еще, у КПРФ один из тезисов - это неприкосновенность частной собственности ! Если не знали !


P.S. я не знаю с кем разговариваю ......за свои 30 лет пришлось поработать во власти, сейчас в бизнесе уже пять лет, и за три года заработал больше, чем на другой работе, работая всю жизнь - это я к тому, что мы разговариваем на разных языках, и поверьте, если мне пришлось бы работать в правительстве у меня не было бы угрызения совести считать :
"вас обычной серой массой", господа оппоненты !

Когда говорят: "Народ достоин своего правительства" - это про Вас !

А меня правительство не устраивает ! И я сделаю все от меня зависящее, чтобы их места заняли более достойные люди !

[DS]

И еще, у КПРФ один из тезисов - это неприкосновенность частной собственности ! Если не знали !

Вот оно как дело-то обстоит! Теперь знаем. В своё время с эсэрами, кажется, в союзе революцию делали, во время НЭПа тоже что-то было. Слова политиков "можно положить в банк".
А ещё КПРФ с церковью теперь дружит. Или нет?

[мсм]

По уму так надо бы голосовать за Путина, то есть за ЕР. Но когда это на Руси жили по уму больше, чем по сердцу? Особенно в Рязани - "сердце России"?
Вот и я вряд ли смогу голосовать за ЕР, пока там такие деятели, как Шпак, Провоторов. Да и пресловутый Ворочилин наверно там же. Голосовать за партию, которая принимает всяких моральных уродцев, даже таких, которых ТВ на всю страну объявило участником преступной группировки, годами терроризировавшей Рязань и область? На некоторых и сейчас заведены уголовные дела с трупами! И даже ставит их "главарями" всей городской парторганизации! А дальше что - в "генсеки" их двигать будет? Получается, что голосовать за ЕР в Рязани значит голосовать за Шпака и Провоторова и своими руками их и двигать в генсеки и далее? И тогда "едиными" у нас будут лишь власть и криминал? Не поднимется рука голосовать...
А принятый ЕР "Градостроительный кодекс", позволивший "по закону" уродовать город, абсолютно не считаясь с людьми! Такое прощается?
Кстати, не потому ли так стараются Провоторов и Шпак использовать административный ресурс, вплоть до принудительного сбора подписей и выгоняя на "патриотические"l ассамблеи и дискотеки даже 50-летних учительниц, которым возвращаться ночью домой пешком, так как движение перекрыто? Такого не было даже в советские времена. Но не понимают горе-администраторыв, что навредили этим ЕР больше, чем даже взлет цен! Эффект будет обратным желаемому, и похоже пожнут они в Рязани большой конфуз. Воистину "заставь дурука богу молиться..."
Так за кого же голосовать? За коммунистов? Но они уже были у власти. За 70 лет развалили сначала Российскую империю, потом СССР, а придут опять - развалят и РФ? И даже не покаялись за десятки миллионо жертв коммунистического правления, а значит способны повторить в случае прихода к власти? Образ КПРФ ассоциируется с образом коллективного маньяка. Очень крупносерийного...
А дальше в Рязани почти ничего серьезного среди кандидатов, кроме разве что ЛДПР, чьи депутаты Беликов и Шерин единственные в Рязани, не забывшие, что они представляют народ, а не коммерческие структур. Ну и, судя по словам, "Яблоко". Но я за них никогда не голосовал. Хоть не ходи на выборы...

[strider]

Поэтому идея национализации природных ресурсов, которую предлагают коммунисты, состоит в том, чтобы стратегические отрасли поставить под контроль государства, направить потоки доходов от них не в карманы и Стабфонд, а на развитие экономики. А также сохранить наши ресурсы от разграбления.

О! Вот оно - национализация природных ресурсов. Расскажите поподробнее мне, каким образом Вы предлагаете это БЕЗБОЛЕЗНЕННО ДЛЯ ОБЩЕСТВА осуществить? Поскольку акции "сырьевых" компаний (Газпром, Роснефть, НОВАТЭК, Полюс Золото, Северсталь, Распадская и т.д.) крутятся на биржевых торгах, то человек, купивший там некоторый пакет, владеет им ЗАКОННО, и решает САМ как им распорядиться. Следовательно, принудиловка неизбежна? Хоть я и не акционер, но тема всё же сильно интересует.

Да и вообще, что за надобность обязательно непременно собрать в руках у государства полный 100%-й пакет? Боитесь, мало будет поступать в бюджет дивидендов? Или что иностранные владельцы этих бумаг перехватят контроль в свои руки? Прочтите повнимательнее Федеральный Закон "Об акционерных обществах" - минимальный "контроль" над ОАО можно получить, владея 2% голосующих акций - это даёт право выдвинуть своего человека (или себя) кандидатом в Совет Директоров, и то не факт, что этого кандидата поддержат другие. Гораздо серьёзнее пакет в 25%+1 голосующая акция - это уже т.н. блокирующий пакет, со всеми вытекающими последствиями. Впрочем, подробности сами можете прочитать в вышеупомянутом ФЗ.

Потом, по поводу идей о выплате всем без исключения гражданам равной одинаковой ренты (или какого-то иного дохода) за счет использования природных ресурсов - а все ли захотят её получать, а если кому-то она не шибко сильно нужна?

Поэтому более оптимальным вариантом было бы сохранение за государством в отношении таких предприятий пакета размером процентов так 90-95, а остальное - в свободный доступ. Никакого удара по интересам государства это не нанесёт, зато рядовые граждане получат шанс непосредственно получать выгоду от деятельности этих компаний. Чем не оптимальный вариант?

[Kupava]

Зачем придумывать страшные истории про национализацию? Давайте смотреть на современные примеры, благо они есть:

Венесуэла начала масштабную национализацию топливно-энергетических компаний (9.02.2007)

В четверг правительство Уго Чавеса договорилось о национализации крупнейшего частного производителя электроэнергии Венесуэлы. По итогам переговоров венесуэльское правительство подписало соглашение о покупке контрольного пакета акций предприятия Electricidad de Caracas (82%) у американской корпорации AES. Сумма сделки составила 739 млн. долларов.

Окончательный вариант контракта, по которому AES должна будет передать акции EDC государственной нефтяной компании Petroleos de Venezuela SA (PDVSA) в течение 30 дней, будет подписан в понедельник, сообщил Associated Press министр энергетики Венесуэлы Рафаэль Рамирес.

"Мы очень довольны этим соглашением. С нашей точки зрения это соглашение удовлетворяет интересы обеих сторон", - заявил Рафаэль Рамирес, являющийся также президентом PDVSA.

С момента покупки EDC корпорация AES инвестировала в нее порядка 2,3 млрд. долларов. "В наши планы не входила продажа EDC, - сказал президент AES Пол Ханрахан. – Мы расстаемся с ней с тяжелым сердцем. Это одно из лучших наших предприятий в Латинской Америке".

Вместе с тем он подчеркнул, что AES уважает решение правительства Венесуэлы о национализации электроэнергетического сектора. "Это был честный процесс, при покупке уважались права инвесторов", - сказал Пол Ханрахан.

Нынешняя сделка стала первой в плане масштабной национализации Уго Чавеса, о которой он объявил после своего переизбрания президентом Венесуэлы в декабре 2006 года. В планы Уго Чавеса также входит национализация и более мелких электроэнергетических компаний, проектов по добыче нефти компаний Chevron и Exxon Mobil и крупнейшего телефонного оператора страны Nacional Telefonos de Venezuela, 28,5% акций которой владеет нью-йоркская Verizon Communications.

[Kupava]

Как вели себя акции (http://www.lenta.ru/news/2007/01/10/chavez1/)
8 и 9 января ценные бумаги самой большой венесуэльской телекоммуникационной компании Nacional Telefonos de Venezuela подешевели сразу на 38 процентов. Это случилось после того, как Уго Чавес объявил о национализации ряда областей экономики.
Однако после объявления о том, что государство готово выплатить компенсации тем компаниям, которые пострадают от национализации телекоммуникационной, нефтяной и энергетической промышленности, акции поднялись на американских торгах утром 10 января на 17 процентов.

А это, по-вашему, тоже вред для общества?
Национализация в Венесуэле продолжается активными темпами. На очереди больницы

Президент Венесуэлы Уго Чавес намерен перевести в собственность государства частные клиники, если в них будет и дальше взиматься высокая плата за лечение. Об этом передает во вторник "Associated Press".

"Если, например, частные клиники будут и впредь спекулировать и повышать цены, их придется поставить под контроль", - заявил У.Чавес в президентском дворце в Каракасе.

Мне кажется, это не урон не для общества, а для спекулянтов. Как местных, так и транснациональных.

Поэтому более оптимальным вариантом было бы сохранение за государством в отношении таких предприятий пакета размером процентов так 90-95

Совершенно верно. Венесуэла ограничилась 60% в нефтяной отрасли.

Потом, по поводу идей о выплате всем без исключения гражданам равной одинаковой ренты (или какого-то иного дохода) за счет использования природных ресурсов

Извините, но кто говорит о ВЫПЛАТАХ НАЛИЧНОСТЬЮ?? Это же прямой шаг к инфляции. Есть такая вещь, как вложение средств (в производство, социалку, на счета и проч)

[Kupava]

За 70 лет развалили сначала Российскую империю, потом СССР, а придут опять - развалят и РФ?

Маразм крепчал ) Учите матчасть. Коммунисты так "развалили" Российскую империю, что дали аграрной отсталой стране электричество, армию, знания, медицину - доступные всем, а не по имущественному признаку. Так "развалили", что реформаторы и под крылом Гаранта их беззакония не могут доконца развалить.

Образ КПРФ ассоциируется с образом коллективного маньяка. Очень крупносерийного...

Мне кажется, вы мсм, относитесь к прослойке мятущейся интеллигенции ) настолько мятущейся, что она не может нащупать почву под своими ногами и мыслит лишь образами. Она всегда следует в кильватере силы и умеет только вздыхать и жаловаться "ах, все-то нам не то".

[DS]

Прошла весна, настало лето - Спасибо Партии за это!

[Константин Кочетков]

Вчера один большой рязанский бизнесмен поделился, что с приходом к власти всех, кто сейчас в ЕР, размер взятки за земельный участок увеличился в десятки раз. На вопрос - что ж вы, гады, делаете? - отвечают, что, типа, нам самим нужно наверх еще больше давать.