Оплата

[Fafhrd]

Черт. Не думал, что моя мужская несостоятельность так бросается в глаза.

[ФрекенСнорк]

про мужскую несостоятельность- это , как писал наш Вильям "для себя ищи другую клячу", а вот личностная- да, бросается.
но не всем. а только кликушам, которым пора на Баженова.
вообще-то там невероятно скучно. "больше я туда не пойду, даже чтобы Вам угодить"

[глен]

и начинаются фразы про нормативные документы и лечение на Баженова- .

когда идёт вполне конкретный разговор, то фразы про нормативные документы наиболее правильны и логичны..
про Баженова- все полезни от нервов, кроме нескольких , которые от любви.. и психиатрические тоже
а вам я искренне желаю здоровья..в том числе и психического..
как там у Пушкина..
"Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад...."

[Fafhrd]

про мужскую несостоятельность- это , как писал наш Вильям "для себя ищи другую клячу", а вот личностная- да, бросается.

Ну личностная это ерунда. Это как раз переживу.

[ФрекенСнорк]

и начинаются фразы про нормативные документы и лечение на Баженова- .

когда идёт вполне конкретный разговор, то фразы про нормативные документы наиболее правильны и логичны..
про Баженова- все полезни от нервов, кроме нескольких , которые от любви.. и психиатрические тоже
а вам я искренне желаю здоровья..в том числе и психического..
как там у Пушкина..
"Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад...."

глен, так у меня же в арсенале золотое правило товарища Рабиновича.

[ФрекенСнорк]

про мужскую несостоятельность- это , как писал наш Вильям "для себя ищи другую клячу", а вот личностная- да, бросается.

Ну личностная это ерунда. Это как раз переживу.

желаю успеха. тем более, что видна она как раз не всем.

[бабайка]

А еще загадочнее, что в моем призыве использовать точную терминологию неожиданно была усмотрена некая "позиция" в отношении самого введения норм, да еще оказывается, что меня лично это все не касается.

Может обойдемся без словоблудия?
Итак, цифра 220 на семью из 7-ми человек Вам кажется наиболее приемлемой?

[глен]

а какая цифра для семьи из 7 человек приемлема?

[бабайка]

а какая цифра для семьи из 7 человек приемлема?

А можно сначала послушать "начальника транспортного цеха"?

[hardbone]

А жизнь не состоит из закономерностей. Она вся соткана из частных случаев. И за каждым случаем стоит чья-то судьба.

Полностью с вами согласен. Но у государства грубые оценки, оно не может учитывать нюансы 143 миллионов частных случаев, поэтому вынуждено считать по целым категориям населения усреднено.

А вот теперь ответьте мне на такой вопрос. Правительство очень озабочено демографической ситуацией в стране. Почему же тогда при появлении ребенка в семье социальные нормы не увеличиваются, а уменьшаются?

Ну хорошо. Давайте предположим, что государство сказало - принесите справку о прописанных детях и будет вам не +20, а +100 к соцнорме. Но тут же придет бабайка2 и спросит - а как насчет колясок? государство же обеспокоено демографией, а родителям нужно покупать коляску, государство говорит - хорошо, с получением свидетельства о рождении вот вам сертификат на бесплатную коляску. Но тут придет бабайка3 и скажет - вы знаете как устают родители новорожденного? было бы справедливо давать родителям не отпуск, а полтора за счет государства. Государство говорит - хорошо пусть будет так. И тут же приходит бабайка4, бабайка5, ..., бабайка100500 и т.д. И приходить они перестанут только когда государство полностью возьмёт на себя все затраты родителей на ребенка.
Бабайка, вы знаете хоть одно государство в мире, где родителям бы полностью компенсировали расходы на детей? Я нет. А расходов самых разных и самых кудрявых много, и электричество тут всего лишь одна позиция в огромном списке всякой всячины. Государству нужно где-то остановиться и не учитывать любую сферу жизни с оглядкой - а учли ли мы тут родителей детей? А еще есть инвалиды и множество других льготников.
Поэтому государство может конечно учитывать прописанных детей, и я ничего не имею против этого, но в данном конкретном случае не учитывает, младенец ли прописан или нет. Не учитывается так же воспользовались ли вы хоть раз в жизни пожарной службой которая содержится на ваши налоги, или она выезжала к вам целых 5 раз за всю жизнь. Не учитывается сколько раз вы проедете по 70-миллиардному мосту через реку Лену в город Якутск, а строится он в том числе на ваши деньги. И много чего еще не учитывается во имя абстрактной справедливости, а осредняется в любом государстве.

А из крупных дотаций в помощь родителям от государства, хотелось бы напомнить вам о детских садах, школах, высшем образовании, ну и конечно те самые 400К за второго ребенка.

[Surenam]

Социальная норма в Ростовской области составит 96 киловатт-часов в месяц.
Если в квартире без электроплит зарегистрированы два человека, то этот показатель составит 146, на трех жильцов — 166 киловатт-часов в месяц.
Цена за один киловатт в пределах нормы и выше нее в Ростовской области пока не установлена. В региональной службе по тарифам уточнили, возможно, ценообразование на электроэнергию в пределах социальной нормы снизится на 5%.
Кроме того, на одного члена садоводческого или дачного некоммерческого объединения установлено 96, а паек для гаража или хозпостройки определен в 29 кВтч в месяц.


Посчитал для себя, в среднем потребляем 250 кВтч, прописано 3 человека.
Сейчас плачу 250*3 = 750 руб.
Буду платить (166)*3*0,95 + (250-166)*3*1,4 = 825 руб. Что на 10% больше чем я платил раньше. И стоит заметить что тарифы на электроэнергию в июле уже выросли на 12-15%. Получается суммарный рост платежей на 20-25%.
Если не ошибаюсь, то через год планируется повышающий коэффициент, для не уложившихся в соц. норму, повысить до 2, а ещё через год сделать полностью "экономически обоснованный" тариф.

Также с 2015 будут введены социальные нормы на потребление воды. Ну, а потом нужно ждать появления норм потребления на газ.

[Surenam]

Вот, правительство объясняет введение социальных норм, желанием заставить жителей России экономить электроэнергию. Только это странно, ведь у нас уже самое низкое бытовое потребление электроэнергии на человека среди развитых стран:
Россия 935 кВтч
Германия 1730 кВтч
Великобритания 1878 кВтч
Франция 2486 кВтч
Финляндия 4261 кВтч
США 4587 кВтч

Куда ещё экономить, то? ))

[бабайка]

Ну хорошо. Давайте предположим,

hardbone"
Вы ли это? Не узнаю. Возможно у Вас что-то случилось, а обвинить во всех грехах Вы решили именно меня? А я еще хотела попросить Вас посчитать мою "выгоду" при таком подходе к оплате электроэнергии. Хорошо, замнем. Мне просто очень хочется услышать обоснованное объяснение о том, что 220 Квт в месяц - нормально для многодетной семьи. И чем больше детей - тем "нормальней".

[hardbone]

бабайка, я вас ни в чем не обвинял, просто как мог (простите если что не так) попытался вам объяснить естественные ограничения в государстве, но похоже не был услышан.

И хотелось бы задать риторический вопрос. У многодетных семей электричество это единственная статья расхода на детей? Или есть еще? А если есть, то не предъявить ли счет государству и за другие расходы, они ничем принципиально не отличаются от электричества.

[бабайка]

Бабайка, вы знаете хоть одно государство в мире, где родителям бы полностью компенсировали расходы на детей? Я нет.

Не знаю. Я знаю только расходы своей семьи, никем не компенсированные. Предлагаю Вам лично рискнуть, может потом поговорим?

[hardbone]

Я знаю только расходы своей семьи, никем не компенсированные.

Мне совершенно не понятно, откуда берется мысль, о том, что расходы должны быть компенсированы. Какие-то дотации/помощь это мне понятно. Но когда упоминают про существование не компенсированных расходов, это мне уже непонятно. Получается все будет хорошо, только когда не компенсированных расходов не будет вообще?

[salabus]

Я вообще не понимаю ничего. Скажите, кто-нибудь видел семью, которая раздумывает: рожать ли им второго (третьего, четвертого, ...), а то не многовато ли за свет придется платить?

[ФрекенСнорк]

беда ведь не в том, что существуют социальные нормы или там УПК. беда в том, что применяются они очень избирательно. готова съесть свою шляпу, но вот уверена- для Васильевой, у которой домовладение, на минуточку, из 13 комнат, будет применен некий понижающий коэффициент, связанный...ну не знаю, с "особыми условиями труда" или как-нить ещё. мне возразят, что вряд ли она в курсе, сколько стоит киловатт. да и при её доходах- какая разница, сколько заплатить. но вот я больше чем уверена, что некие "льготы" в таких документах обязательно найдутся.
так что всё по знаменитой формуле Дуче- "друзьям - всё, всем остальным- закон"

[ФрекенСнорк]

А из крупных дотаций в помощь родителям от государства, хотелось бы напомнить вам о детских садах, школах, высшем образовании, ну и конечно те самые 400К за второго ребенка.

вот вы так носитесь с этими 400к на рождение второго ребёнка. а не скажете ли , куда можно использовать эти самые 400к? и что там с очередями в дет сады? хотя бы в нашем славном городе?
и кстати. кто в теме, а на третьего дают тоже 400К? или только две дули?
опять же. некоторое время назад некто высказался в том смысле, что государство- это не добрый дядечка, учащий народ бесплатно. образование, хоть и бесплатное- есть результат недоплаченного родителям и прочим поколениям. кто это мог быть, а?

[Surenam]

кстати. кто в теме, а на третьего дают тоже 400К? или только две дули?

На третьего не дают, только на каждого второго (второй, четвертый, шестой и т.д).