Как решить транспортные проблемы Рязани

[skaut]

Итак, следуя Вашим рекомендациям, сделали выделенки для ОТ. Их тут же заставили припаркованными автомобилями, ОТ вылез на общие полосы, пробки вернулись...

т.е. делать ничего не надо?

Делать надо, вот Северный обход дело, попытки разрулить на Московском шоссе - дело. Конечно надо еще переходить к цифрам. И про ОТ надо считать и делать. Но по расчетам пока ОТ в принципе теряет пассажиров, и внутри ОТ идет перераспределение в пользу малых ОТ как раз из-за их большей эффективности в сегодняшней ситуации. Возможно ее (ситуацию) надо корректировать, но не за счет ухудшения (тем более без расчетов) условий для одной категории, а за счет улучшения для всех... Хочу сказать, возможно даже выделенка для ОТ может быть эффективна для всех водителей, в том числе ИТ, но тут опять нужна хорошая организация движения и те же расчеты...

[Walker]

И вот еще, думаю, будет небезынтересно.

[kotikovna]

И вот еще, думаю, будет небезынтересно.

Как там, в Копенгагене, с климатом дела обстоят? А то я не в курсе, - 30 зимой случается? А осень-весна с грязью по 2-3 месяца бывают, не?
Велосипеды круто, да, очень хорошо представляю себе веселый и здоровый офисный планктон, едущий по выделенной полосе из Недостоева в НИТИ. Час туда, час обратно на велике.

[kotikovna]

У водителя иномарки будет выбор. Сидеть час в своей иномарке или за 20 минут долететь на автобусе/троллейбусе. Думаю, многим второй вариант будет предпочтительнее.
Кроме того, когда водитель иномарки приедет к своему офису и обнаружит что парковаться негде его желание пользоваться ОТ вырастет еще больше.

Вот я не владелец иномарки, но у меня и сейчас есть выбор - ехать на быстрой маршрутке со всеми возможными нарушениями или тошнить по правилам на личном т/с.
Мой выбор - личное авто любого состояния, и, даже если маршрутки поменять на комфортабельные автобусы, я на них не пересяду. Потому что людей изменить нельзя, в те редкие часы досуга, проведенные в нашем ОТ, я понимаю, что становлюсь мрачным мизантропом, особенно летом, когда от разнообразия запахов глаза кровоточить начинают.

[Walker]

И вот еще, думаю, будет небезынтересно.

Как там, в Копенгагене, с климатом дела обстоят? А то я не в курсе…
Велосипеды круто, да, очень хорошо представляю себе….

Вот поэтому ничего менять пока и не стОит.
P.S. Кстати, в былые годы доехать на велосипеде от пл.Победы до Лысой горы в Солотче вполне себе можно было минут за 40-50, из Канищево по Сев. окружной до пл. Ленина — минут за 10. Крейсерская скорость велосипеда по хорошей, ровной дороге и несильном ветре 25–30 км/ч.

[Antipov]

Как там, в Копенгагене, с климатом дела обстоят? А то я не в курсе, - 30 зимой случается? А осень-весна с грязью по 2-3 месяца бывают, не?

Полагаете, вместо того, чтобы запустить теплые автобусы и наладить их работу так, чтобы их не нужно было ждать дольше 5 минут надо снести город и построить на его месте огромную парковку с развязками?

Кстати, я всю прошлую зиму ходил пешком на работу. В любой мороз. 40 минут туда, 40 обратно. И ничего, живой. И до этого несколько зим ходил. И в эту зиму буду.

Велосипеды круто, да, очень хорошо представляю себе веселый и здоровый офисный планктон, едущий по выделенной полосе из Недостоева в НИТИ. Час туда, час обратно на велике.

Велосипед как городской транспорт используется для коротких коммуникаций. Жители спального района едут на нем до ближайшей станции метро (остановки трамвая, троллейбуса, автобуса), там его оставляют, едут на работу. В вашем случае - Недостоевцы едут по велосипедной дорожке через кукурузное поле до Телезавода, там садятся в теплый и быстрый автобус 17 маршрута и едут в куда им надо.

[nikols]

Цена бензина в Норвегии Аи-95 - Аи-98 - диз. топливо
1.97 EUR 2.06 EUR 1.81 EUR
цены на въезд в центр городов
Тарифы на въезд в центр городов на 2013 год :
Город Транспортное средство
до 3.5 т (NOK) свыше 3.5 т (NOK)
Oslo 30 90
Bærum 15 45
Tønsberg 15 30
Kristiansand 21 42
Bergen 15 30
Namsos 18 36
Stavanger 20 50
В Норвегии 45 платных дорог. На 25 из них установлены электронные шлагбаумы, которыми могут пользоваться, в том числе, и иностранные туристы.
http://autotraveler.ru/norway/#.UjmWxX-SfEo

[kotikovna]

Вот поэтому ничего менять пока и не стоИт.
P.S. Кстати, в былые годы доехать на велосипеде от пл.Победы до Лысой горы в Солотче вполне себе можно было минут за 40-50, из Канищево по Сев. окружной до пл. Ленина — минут за 10. Крейсерская скорость велосипеда по хорошей, ровной дороге и несильном ветре 25–30 км/ч.

Может, и сейчас можно. Только одно дело - ехать 40 минут в Солотчу на отдых, и совсем другое дело - на работу на 8-часовой рабочий день.

Как там, в Копенгагене, с климатом дела обстоят? А то я не в курсе, - 30 зимой случается? А осень-весна с грязью по 2-3 месяца бывают, не?

Полагаете, вместо того, чтобы запустить теплые автобусы и наладить их работу так, чтобы их не нужно было ждать дольше 5 минут надо снести город и построить на его месте огромную парковку с развязками?

Я вам в теме про северный обход написала, что я полагаю.

Кстати, я всю прошлую зиму ходил пешком на работу. В любой мороз. 40 минут туда, 40 обратно. И ничего, живой. И до этого несколько зим ходил. И в эту зиму буду.

Есть неприличный анекдот про лягушку, которая и завтра через болото пойдет.
А если вы всерьез увлечетесь сыроедением, вот также неистово и регулярно будете поедание сырого мяса пропагандировать?

Велосипед как городской транспорт используется для коротких коммуникаций. Жители спального района едут на нем до ближайшей станции метро (остановки трамвая, троллейбуса, автобуса), там его оставляют, едут на работу. В вашем случае - Недостоевцы едут по велосипедной дорожке через кукурузное поле до Телезавода, там садятся в теплый и быстрый автобус 17 маршрута и едут в куда им надо.

Ну да, и детей никуда водить никому не надо, и везти с собой ничего не надо, все через кукурузное поле налегке к здоровому образу жизни едут по грязи, оставляют на платных велосипедных парковках велики, потом на быстром и теплом автобусе едут, а если у него маршрут заканчивается до места назначения, то там на платной стоянке берут второй велик и едут уже до конца.
Чуть не прослезилась.

[ZZ]

Кстати, я всю прошлую зиму ходил пешком на работу. В любой мороз. 40 минут туда, 40 обратно. И ничего, живой. И до этого несколько зим ходил. И в эту зиму буду.

Велосипед как городской транспорт используется для коротких коммуникаций. Жители спального района едут на нем до ближайшей станции метро (остановки трамвая, троллейбуса, автобуса), там его оставляют, едут на работу. В вашем случае - Недостоевцы едут по велосипедной дорожке через кукурузное поле до Телезавода, там садятся в теплый и быстрый автобус 17 маршрута и едут в куда им надо.

А я вот не могу ходить на работу пешком, потому что очень далеко. За 40 минут не дойду.

Что касается велосипедов - есть несколько нюансов:
1 Зима.
2 Дождь.
3 Форма одежды для велосипеда и для работы все же различаются, особенно для женщин.
4 Некоторые не умеют ездить на велосипедах или не любят.

У меня нет личного транспорта, я езжу на общественном. Очень хотелось бы чтобы были быстрые и теплые автобусы-троллейбусы, в которых можно было бы СИДЯ доехать куда нужно. Но этого не будет по-любому.

[ZZ]

все через кукурузное поле налегке к здоровому образу жизни едут по грязи

В этом что-то есть )))

[nikols]

За 10 норвежских крон
18.09.2013 54,7423 руб
Когда привести все норвежское в Россию,то пробки исчезнут сами собой.

[Antipov]

А я вот не могу ходить на работу пешком, потому что очень далеко. За 40 минут не дойду

Я про пешие походы на работу написал всего лишь для того, чтобы показать: 30-ти градусный мороз - неубедительный аргумент против автобуса/троллейбуса. Особенно если он быстрый и теплый.

У меня нет личного транспорта, я езжу на общественном. Очень хотелось бы чтобы были быстрые и теплые автобусы-троллейбусы, в которых можно было бы СИДЯ доехать куда нужно. Но этого не будет по-любому.

А обязательно сидя? Если вам ехать 10 минут - можно и постоять наверно? Или нет? Это не наезд, просто интересуюсь.

[ZZ]

Мне ехать от Московского до Шлакового. Это не 10 минут даже на "быстром" троллейбусе.
Плюс у меня могут быть в руках сумки\зонтик\пакеты. Тяжелые и неудобные. И даже 10 минут лучше посидеть, чем постоять. Если к тому же рядом тоже будут стоять, толкаться и наступать на ноги.

[golovan]

А обязательно сидя? Если вам ехать 10 минут - можно и постоять наверно? Или нет? Это не наезд, просто интересуюсь.

однажды меня жутко обидел водитель быстрого и тёплого маршрутного автобуса, потому что не повёз: все сидячие места видите ли были заняты, а стоя небезопасно, пришлось следующего ждать.

[Fafhrd]

В вашем случае - Недостоевцы едут по велосипедной дорожке через кукурузное поле до Телезавода, там садятся в теплый и быстрый автобус 17 маршрута и едут в куда им надо.

Раз уж мы фантазируем, то садятся они не в автобус 17 маршрута, а на скоростной трамвай.

[Antipov]

Раз уж мы фантазируем, то садятся они не в автобус 17 маршрута, а на скоростной трамвай.

Было бы здорово.

Решил здесь ответить на некоторые сообщения из соседней ветки.

По крайней мере их будет гораздо меньше. Грамотно расставленные знаки, неотвратимость наказания и правильная работа светофоров творят чудеса. Опять же выгода со сборов штрафов немалая будет, можно будет и автобусов докупить.

Ну ок, на дорогах порядок. Приехали вы в центр на машине. А там припарковаться негде. На тротуаре или газоне, как сейчас - не припаркуешься ибо эвакуируют и штраф впаяют (сами про неотвратимость наказания пишете). Как быть?

Пробки будут, но поменьше и войны не будет на дорогах. Сейчас живым добрался до работы - на полчаса рассказов.

Помимо пробок встает другая проблема. Приедут люди в центр города - куда там девать машины? Только не предлагайте понастроить для всех за счет бюджета пятиэтажных парковок - это дорого и уродует город.

По крайней мере их будет гораздо меньше. Грамотно расставленные знаки, неотвратимость наказания и правильная работа светофоров творят чудеса. Опять же выгода со сборов штрафов немалая будет, можно будет и автобусов докупить.

Если это будут такие же б.у. скотовозы с неработающими в зимнее время печками и без кондиционеров (!!!) как сейчас, то не стоит зря стараться. Кто в них из личной машины согласится пересесть? Напрасные траты бюджета. Хотя для кого-то, возможно, совсем не напрасные...

Давайте абстрагируемся от стереотипа что общественный транспорт это всегда скотовозы. Я говорю о развитии транспорта, что подразумевает предоставлении ему приоритета на дорогах, введении современных способов оплаты проезда, замене подвижного состава на более современный.

[golovan]

Раз уж мы фантазируем, то садятся они не в автобус 17 маршрута, а на скоростной трамвай.

вот такой, и через полчаса - уже на работе

[kotikovna]

Помимо пробок встает другая проблема. Приедут люди в центр города - куда там девать машины? Только не предлагайте понастроить для всех за счет бюджета пятиэтажных парковок - это дорого и уродует город.

Можно и подземные парковки строить. У вас просто гигантомания, простые решения вас не устраивают, надо пограндиознее и помасштабнее, перекрыть весь город, пересадить всех на велосипеды, и т.д.

Давайте абстрагируемся от стереотипа что общественный транспорт это всегда скотовозы. Я говорю о развитии транспорта, что подразумевает предоставлении ему приоритета на дорогах, введении современных способов оплаты проезда, замене подвижного состава на более современный.

Если вы придумаете способ сделать так, что все пассажиры ОТ будут ежедневно мыться, перестанут есть чеснок на завтрак, обучатся правилам поведения в обществе и не будут как минимум материться при детях, то последователей у вас будет больше.

[Ottorzn]

Как такой расклад? Делать машины доступными. улицы широкими, парковки подземные и надземные, чтобы каждый ездил на своём авто. Выгода полнейшая! Заводы загружены работой. экономический рост, растут поступления от налогов и акцизных сборов. Мне так больше нравиться, чем насильственное запихивание в скотовозы. Кстати сколько дорожного налога платит Antipov чтобы качать права ?

[DS]

Ну ок, на дорогах порядок. Приехали вы в центр на машине. А там припарковаться негде. На тротуаре или газоне, как сейчас - не припаркуешься ибо эвакуируют и штраф впаяют (сами про неотвратимость наказания пишете). Как быть?

Пробки будут, но поменьше и войны не будет на дорогах. Сейчас живым добрался до работы - на полчаса рассказов.

Помимо пробок встает другая проблема. Приедут люди в центр города - куда там девать машины? Только не предлагайте понастроить для всех за счет бюджета пятиэтажных парковок - это дорого и уродует город.

Если вы со мной разговариваете, то не стоит критиковать то, что я не говорил.
Когда на дорогах будет порядок, решение проблемы пробок и парковок будет продвигаться гораздо интенсивнее. Потому что сейчас для половины владельцев автомобилей этой проблемы не существует: к их услугам запрещённые места, тротуары, газоны, детские площадки и т. п.