Тротуарная плитка: кому это выгодно

Политическая ситуации в городе. Последние новости, общественное мнение, по происходящему в Рязани. Обсуждение экономической обстановки. Социо-коммунальная сфера: дороги, отопление и т.д.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Князь » 16 ноя 2008, 23:02

Magna et veritas, et praevalebit
И это пройдет...

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение kashey » 16 ноя 2008, 23:44

Князь.
Логика нужна при анализе источников - согласен.

Трофимыч писал:
Вот на плитку у нас потратили 1 миллиард 200 тысяч за три летних месяца!
Сделаем небольшой расчет.
-----------------------------------------------------
Плотность цементного камня примерно 1800 кг/м³.
Стоимость мешка цемента (50 кг), предположим, 200 рублей.
Предположим, что плитка изготовляется чисто из цемента, её размеры 5х5х10 см³.
Получаем примерную себестоимость одной плитки – 2.5 рубля.

Обычно стоимость работ имеет тот же порядок, что и цена материала.
Предположим, что рыночная цена плитки 10 руб./шт. , тогда метр квадратный будет стоить 2000 рублей. Полагаю, что зарплата рабочих несколько ниже.
Далее на работы было затрачено 100002000 руб. Я примерно представляю зарплату рабочих, поэтому предположу, что плитку закупили на 900000000 руб. Я округлю
до 10^9 руб. Предположим, что ширина тротуара 5м, тогда было проложено
10^5 м = 100км дороги.

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение ENGI » 17 ноя 2008, 01:12

kashey писал(а):Сделаем небольшой расчет.
-----------------------------------------------------
Плотность цементного камня примерно 1800 кг/м³.
Стоимость мешка цемента (50 кг), предположим, 200 рублей.
Предположим, что плитка изготовляется чисто из цемента, её размеры 5х5х10 см³.
Получаем примерную себестоимость одной плитки – 2.5 рубля.

Вау! Научный подход?
А может, стоило легкий путь поискать? http://www.plitka-hess.ru/price/

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Трофимыч » 17 ноя 2008, 01:19

100км дороги
:lol: :lol: :lol:
А в Рязани расстояние от памятника Шпаку на Московском до моста через Оку= 15км!

Аватара пользователя
Mutant
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 22:13
Откуда: С того берега лужи

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Mutant » 17 ноя 2008, 09:09

Трофимыч писал(а):
100км дороги
:lol: :lol: :lol:
А в Рязани расстояние от памятника Шпаку на Московском до моста через Оку= 15км!

Ты не сделал поправку на количество переукладок :wink:

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение DS » 17 ноя 2008, 10:07

А точно 1 200 млн было истрачено? Что-то мне не запомнилось.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Трофимыч » 17 ноя 2008, 15:29

это полная смета на подготовку к юбилею губернии, рязанския плитка в ней- львиная доля, ещё затратные статьи это зелёные покупные газоны, кое-где освещение. Райцентрам в рамках этого юбилея давалось
на ремонт освещения улиц по 5-10-15 миллионов.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение nikols » 17 ноя 2008, 15:52

стоимость плитки тротуарной в "Каменном веке" равна 240р/кв.м Укладка -200руб/кв.м Город финансировал Каменный век и дочернюю компанию по укладке. Сделана из песчано-цементной смеси под давлением в 60 ати.

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение kashey » 17 ноя 2008, 16:05

Mutant писал:Ты не сделал поправку на количество переукладок.
---------------------------
Да верно, я не учёл снятие плитки (асвальта - что не всегда обязательно), не учёл работу грузчиков, не учёл работу водителей. Но все неучтённые работали не более 3-х (три месяца). К тому же, если вы смотрели реальные цены на плитку, то она где-то в 2-3 раза меньше чем у меня.
--------------------------------------------------------------------

nikols писал:
стоимость плитки тротуарной в "Каменном веке" равна 240р/кв.м Укладка -200руб/кв.м Город финансировал Каменный век и дочернюю компанию по укладке. Сделана из песчано-цементной смеси под давлением в 60 ати.
--------------------------------
Если честно, впервые слышу о подобной технологии (60 атм.). Если вы посмотрите на уложенную плитку , то в ней есть раковины (производственный дефект) - 6о атм. такого бы дефекта не допустили. В любом случае я считаю, что в этом никакой необходимости нет - просто заливается форма, а дальше либо ждут 28 суток, либо обрабатывают паром (для ускорения схватывания - сутки, может чуть больше).

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение kashey » 17 ноя 2008, 16:09

Можно так же оценить количество народа, участвовашего лишь в укладке тротуарной плитки. Плитка не большая - ориентировочно один человек выложит в среднем 5м^2 (или 1 погонный метр) в сутки. За три месяца получаем 66 метров на одного человека.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Трофимыч » 17 ноя 2008, 16:16

Каменный век и дочернюю компанию по укладке.
- мне попадались сведения о покупках плитки в других городах, далеко-далеко от Рязани...

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение Fafhrd » 17 ноя 2008, 17:02

DS писал(а):А точно 1 200 млн было истрачено? Что-то мне не запомнилось.


Трофимыч писал(а):это полная смета на подготовку к юбилею губернии, рязанския плитка в ней- львиная доля


Хм.
Насколько я помню, 1200 млн - это действительно общий объем финансирования по программе подготовки к юбилею области. Из них 200 млн ушло в область, т.е. городу остался 1 млрд.
Общая смета по тротуарной плитке - чуть выше 200 млн рублей. Остальное - освещение, лепнина, урны, скамейки и т.п.
Стоимость плитки по смете была чуть меньше 2 тыс рублей за 1 кв.м. Запомнил потому, что незадолго узнавал для себя, "рынок" был порядка 600 рублей за 1 кв.м. (но не могу ручаться, что по полностью идентичной плитке).

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение ENGI » 18 ноя 2008, 00:24

nikols писал(а):стоимость плитки тротуарной в "Каменном веке" равна 240р/кв.м

Что значит "стоимость...равна"? Когда? На каких условиях? Какой модели плитки? В прайс-листе на оф. сайте цены сейчас минимум в 2 раза выше.
nikols писал(а):Город финансировал Каменный век

Это как? Лично я наивно полагал, что "Каменный Век" это ООО, а администрация области (или города?) разместила там муниципальный заказ.
nikols писал(а):Сделана из песчано-цементной смеси под давлением в 60 ати.

Откуда дровишки? ©
kashey писал(а):Если вы посмотрите на уложенную плитку , то в ней есть раковины (производственный дефект) - 6о атм. такого бы дефекта не допустили.

Много хожу по разным тротуарам, выложенным этой плиткой, с высоты своего среднего роста раковин ни разу не замечал.
kashey писал(а):просто заливается форма, а дальше либо ждут 28 суток, либо обрабатывают паром (для ускорения схватывания - сутки, может чуть больше).

Оф.сайт:
Тротуарная плитка поступает в специальную камеру с гидроизоляцией, где создается влажность – 95% и температуру – 60 C. Время нахождения в камере — 12 часов.
Использование специальной пропарочной камеры позволяет добиться 75% прочности тротуарной плитки «HESS» всего за 12 часов, в обычных же условия на это потребовалось бы не менее 15 дней. Таким образом технология вибропрессования позволяет осуществлять отгрузку готовой продукции на следующий день после выпуска.

Трофимыч писал(а):- мне попадались сведения о покупках плитки в других городах, далеко-далеко от Рязани...

Я слышал про закупки плитки в Орле. Ею выложили, кажется, площадь Победы. Но что-то там с нею было не так, поэому сняли и переложили от "Каменного Века".
es62 писал(а):Таки плитка или брусчатка?

Х.з. чем отличается, но в прайс-листе "Каменного Века" брусчатки нет.

P.S.: Лично я слышал, что "Каменный Век" делает тротуарную плитку хорошего качества, и их плиткой вымощены в том числе территории на дачах Шойгу и других гос. чиновников высокого ранга.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение DS » 18 ноя 2008, 01:16

ENGI писал(а):Лично я слышал, что "Каменный Век" делает тротуарную плитку хорошего качества

Я приватно спрашивал архитекторов - нормальная плитка уложена или нет. Абсолютно приватно мне сказали, что плитка офигительная. И я, кстати, мест, за которые тут год назад предлагали в тюрьму сажать, так и не увидел. Не скажу, правда, что всё избороздил. Зато видел плитку у Виктори-Плаза, положенную на частные деньги, где ямы были по колено.
Опять же про цены не знаю ничего, говорю о том, что вижу лично.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение UNCLE1911 » 18 ноя 2008, 01:21

Дима то понятно, он всегда за "ихних". А ты,Миша, чёй то так горячо за "Кам. век"? :)
Вполне возможно, что они молодцы необыкновенные и у них прекрасное качество по дешевой цене. Но верить в безоткатные муниципальные заказы такого объема в нашей стране - тоже , что в Деда Мороза. Конечно,очень хочется , чтоб он был...
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение DS » 18 ноя 2008, 01:24

UNCLE1911 писал(а):Дима то понятно, он всегда за "ихних"

Не надо, я не за ихних. Давайте овец от козлищ отделять - мне плитка нравится, а об откатах я ни слова не сказал. Откаты - не нравятся.
Я же не говорю, что нет откатов, я говорю, что заявления о том, что плитка - хлам и уложена кое-как подтверждения не находят.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение UNCLE1911 » 18 ноя 2008, 01:26

Плитка вроде держится, хотя я по тротуарам редко в городе хожу)
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение DS » 18 ноя 2008, 01:33

Она лежит абсолютно нормально. По-крайней мере там, где я ходил.

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение ENGI » 18 ноя 2008, 01:36

UNCLE1911 писал(а):А ты,Миша, чёй то так горячо за "Кам. век"?

За отечественного производителя пытаюсь заступиться.
UNCLE1911 писал(а):Но верить в безоткатные муниципальные заказы такого объема в нашей стране - тоже , что в Деда Мороза.

В Деда Мороза я немножко верю. В безоткатные муниципальные заказы верю меньше.
UNCLE1911 писал(а):Плитка вроде держится, хотя я по тротуарам редко в городе хожу)

Я много хожу - держится хорошо, луж на ней нет, зимой не скользко.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Тротуарная плитка: кому это выгодно

Сообщение ZZ » 18 ноя 2008, 11:23

DS писал(а):
UNCLE1911 писал(а):Дима то понятно, он всегда за "ихних"

Я же не говорю, что нет откатов, я говорю, что заявления о том, что плитка - хлам и уложена кое-как подтверждения не находят.

Летом отваливалась плитка у "Детского мира". Потом ее вроде перекладывали.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.


Вернуться в «Рязань - политика, экономика, ЖКХ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя