Заявление о проверке законности роста тарифов ЖКХ.

[alekseyzaitsev]

Вы выбирали УК. Вы образовали ТСЖ. ТСЖ несет ответственность в доме,собственник квартиры часть прав и ответственности передал правлению. В Москве и нашем доме поступили почти так же. Обещали отключить весь дом. Но ТСЖ нет. Тогда у квартир -должников перекрыли канализацию, две квартиры залиты. УК через суд взыскала не только долги услуг ЖКХ,но и взыскан ущерб залитых квартир. Теперь хозяин- бравый молодец продает квартиру для погашения нанесенного ущерба квартирам.
Ликвидируйте ТСЖ - вариант. Пусть УК управляет домом по договору с каждым собственником.

Если это мне, то...
ТСЖ нет. Договор с УК есть только у них, и без моей подписи. Управляет УК домом на основании неявки жильцов на общее собрание.

[sadmiv]

Здравствуйте всем!
Подскажите, куда пожаловаться? Где проконсультироваться о правомерности действий "дающих горячую воду"?

Ковалев в суд подавать рекомендует.

[alekseyzaitsev]

За совет спасибо! Но от суда вода в кране погорячеет нескоро. Ждём развития событий. В дУше не поём, а орём.

[никанора]

В суд пожаловаться

[sadmiv]

За совет спасибо! Но от суда вода в кране погорячеет нескоро. Ждём развития событий. В дУше не поём, а орём.

IMHO, но если Ковалев вмешался, то водичка скоро появиться. Ведь иначе народ начнет писать жалобы и дальше, а если до верхушки дойдет, то мало непокажеться

[alekseyzaitsev]

Ну, да. Кресло-то под губером сильно покачивается. И, раз уж сказал "А", то, надеюсь, и "Б" не заставит себя ждать.

[sadmiv]

Как сразу все зашевелились. Скорее всего кто-то успел повыше накапать.Рязанские депутаты потребовали вернуть горячую воду в дома на Новоселов и выразили недоверие директору РМПТС
Ну да ладно, это лирика. Отдельную тему создавать не буду, так вот очень заинтересовали Нормативы и тарифы по коммунальным услугам на общедомовые нужды. Решил приблизительно прикинуть, что получается. Стандартная панельная 9-и этажка, площадь площадок между этажами, около лифтов и лестничных пролетов ~20м2. Норматив горячей воды на 1м2 - 0,045м3/мес.
Теперь посчитаем 9*20*0,045=8,1м3/месяц или 270 литров воды в день.
Чуть меньше будет холодной воды. Да, в пересчете на 1 квартиру сумма будет небольшая, но теперь умножте все это на количество многоэтажных домов...
Очень бы хотелось знать откуда такие нормативы и какими формулами пользовалась РЭК.

[nikols]

sadmin
Я взял указанную в договоре площадь дома 10012 кв.м и умножил на нормативы ХВ и ГВ в Рязани.
Итог 430,5 куб.м(тонн) ХВ и 450,5 кб .м(тонн) ГВ/мес или 14000л и 15000 литров/в день для мытья 4-х подъездов и по 16 этажей. Выносить и выливать не успеет уборщица. По нормам мытье полов всех площадок 2 раза в месяц,полы лифтов и площадки у мусоропровода ежедневно.
Тут дана периодичность уборки подъезда по ГОСТ
http://www.molnet.ru/mos/ru/purchase_an ... ate/o_3307

[sadmiv]

sadmin
Я взял указанную в договоре площадь дома 10012 кв.м и умножил на нормативы ХВ и ГВ в Рязани.

Площадь нужно брать мест общего пользования, т.е. лестничные площадки + лестницы

[nikols]

Норматив (м3 в мес. на 1м2 общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме)
Вы правы. Но Ваш расчет и нормативы уборки подъездов (периодичность ГОСТ), все равно воды много. Чисто физически. Нет на этажах крана для набора воды в ведро уборщице. Только в подвале. Либо набирают в квартире,либо воду не меняют.
Лестничные трапы и площадки моют не чаще 2 раз в мес. Влажная уборка - протирка влажной тряпкой 2 раза в неделю. А воды Как Вы подсчитали очень много.

[sadmiv]

Вы правы. Но Ваш расчет и нормативы уборки подъездов (периодичность ГОСТ), все равно воды много. Чисто физически. Нет на этажах крана для набора воды в ведро уборщице. Только в подвале. Либо набирают в квартире,либо воду не меняют.

Это я еще очень приблизительно взял 20м2 на одном этаже. Вот и хотелось бы знать, откуда эти цифры РЭК насчитало, т.к. в постановлении Правительства от 23.05.2006 N 306, одно только применительно и ничего не понятно. Думаю если заняться электроэнергией, то такая же беда будет. Так же тут были приведены данные РЭК по количеству тепловой энергии необходимой на подогрев холодной воды до 60С. Так же не сходится, там формула вообще простая.

[nikols]

sadmiv
Вы подсчитали примерно 500 л ежедневно. Но моют 2 раз/мес,протирают влажной тряпкой 2 раз/неделю. Это 54 ведра ежедневно на один подъезд девятиэтажки или 1000л -100 ведер для одного подъезда 17 этажного дома, а их 4 подъезда .400 ведер в день.Оболденно.

[sadmiv]

Qгв=Gгв*p*(tгв-tхв), ккал
где:
Gгв - расход воды для подогрева (куб. м), нам интересен 1 куб
p - объемный вес воды (кг/куб. м), равный 983,18 кг/куб. м при температуре 60°C
tгв - температура горячей воды (60°C)
tхв - температура холодной воды, пускай будет 5°C, как зимой. СНиПа под рукой нет
и того получаем 0,54074 Гкал/куб, а РЭК выставил 0,0676Гкал/куб

[alekseyzaitsev]

Водичка на Новосёлов потекла. Но коричневая, и, примерно, комнатной температуры. К ночи ближе мечтаю помыться.

[sadmiv]

и того получаем 0,54074 Гкал/куб, а РЭК выставил 0,0676Гкал/куб

Очепятался, правильно 0,054074. Т.е. разница получается 20%. И ещемраз хочу напомнить, что температурамводы принята для зимнего периода, средняя температура 8 - 9 градусов, что еще больше увеличивает разницу.

[nikols]

Для чего в Рязани греют ГВ до +60 град. Норма +55 град. Тепло некуда девать для подогрева? ХВ не имеет +5 град. Обычно не менее +15 град.
Для нагрева квартиры до +18 град в отопительный период расходуется тепла на 1 кв.м площади примерно 0,1 Гкал, в среднем по- месячно (Москва платил за тепло круглый год по показанием прибора учета в прошлом году) тепло 0,0588 Гкал/кв.м. Раньше я имел возможность записывать изредка показание счетчиков. После того как нашел завышение в 160 Гкал за год,то замок сменили и запретили посещать подвал. Раньше через вход соседнего подвала приходил к счетчику. Дверь поставили металлическую.
При расчете берется среднедневная температура -4 град. Тут такая ошибка!

[sadmiv]

Для чего в Рязани греют ГВ до +60 град. Норма +55 град. Тепло некуда девать для подогрева? ХВ не имеет +5 град. Обычно не менее +15 град.

Согласно СаНПиН температура воды в точке разбора, т.е. у вас из под крана, должна быть не ниже 60град. Температура холодной воды принимается 5град в отопительный и 15град в межотопительный период. Количество дней принимается по СНиП, и выводиться средняя температура. По отоплению, я ни чего не понял. За какой период и сколько чего вы греете.

[Колхозник]

Это я еще очень приблизительно взял 20м2 на одном этаже. Вот и хотелось бы знать, откуда эти цифры РЭК насчитало, т.к. в постановлении Правительства от 23.05.2006 N 306, одно только применительно и ничего не понятно. Думаю если заняться электроэнергией, то такая же беда будет.

Я уже тут писал, что с июля понизили норматив потребления ХВС и ГВС примерно в 1,5 раза. То бишь рязанцы, у кого нет счётчиков, в один месяц вдруг станут потреблять 100 литров воды вместо прежних 150. С точки зрения здравого смыла такое невозможно.

Всякие нормативы потребления и расходы считают так, чтобы собранных денег тупо хватило на функционирование коммунальных систем + на своровать. А потом подгоняют цифры. В принципе нормальная практика, когда все живут весело одним колхозом. Ведь почему ввели плату за капитальный ремонт? Да элементарно потому, что если завтра перевести всё на коммерческие рельсы, чтобы каждый платил ровно за то, что он потребляет, то постепенно слишком многие дома превратились бы в трущобы. Начали бы образовываться гетто. У нас и так этот процесс уже начался. Лет через 20-30 было бы как в США. А так вроде можно из общего котла поменять лифты в бомжатниках, подмазать подкрасить, дабы эти бомжатники совсем не заселились алкоголиками и гостями из Средней Азии, а потом бы в конец бы не развалились.

Власти, кстати, давали возможность организовать ТСЖ, так ведь народ не хотит. Родной колхоз то ближе к менталитету.

[Колхозник]

Вот нашёл ссылку, где написано как вычисляются расходы на общедомовые нужды:
http://forum.pushkino.org/index.php/top ... chedomovy/

По идее на годовом собрании жильцы могут сами предложить установку общедомовых приборов учёта, спросить с УК за содержание и ремонт общего имущества. Тогда плата за коммуналку будет более-менее справедливой. Только я уверен, что основному народонаселению вся эта мелочь глубоко фиолетова.

[sadmiv]

Власти, кстати, давали возможность организовать ТСЖ, так ведь народ не хотит. Родной колхоз то ближе к менталитету.

Тут не зависит, ТСЖ или УК, а зависит от человека управляющего этой организацией.
Установка общедомовых приборов целесообразна при установке приборов учета в каждой квартире, иначе будет балаган. Что в общем по вашей ссылке и рассказывают.