Выборы 2015
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Выборы 2015
hardbone писал(а):а что смешного в формулировке то?
действительно, плакать надо. в результате посадили себе на шею еще пару дотационных регионов. "Лопни, но держи фасон"
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Выборы 2015
Raider писал(а): в свое время-долго смеялись над подобной формулировкой. в результате Россия получила еще пару дотационных регионов.
Вы плохо разбираетесь в ситуации. 60% населения Ю.Осетии-граждане РФ. Т.е. отдельные получали пенсии от России и Грузии и Ю.Осетии. Аналогичная ситуация с Абхазией. России поддерживает эти республики с 1992г,практически дотирует.
И жители этих республик будут выбирать депутатов в Госдуму,как граждане РФ за рубежом.
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Выборы 2015
Если бы выборы действительно что-то решали, народ бы к ним не допустили.
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
Re: Выборы 2015
Агитируйте избирателей по отказу от участия в выборах. Они все равно состоятся при приходе самих кандидатов. Но деньги будут выброшены,но тогда многие могут заявить: "Я эту власть не избирал!"
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Выборы 2015
ivanes писал(а):Агитируйте избирателей по отказу от участия в выборах.
На уголовно наказуемое подбиваете?
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
Re: Выборы 2015
ха...напоминает многолетнее вранье про вероломное нападение Германии без объявление войны....а мы их танками...танками...а перед этим еще Финляндия напала...а за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.hardbone писал(а): Грузинские войска напали...
- Vredtech
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3735
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
- Контактная информация:
Re: Выборы 2015
Уже знаю, за какие партии ТОЧНО не буду голосовать, ибо их волонтеры лепят свою рекламу и наклейки в электричках. А девочкам её потом при уборках очищать.
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.
Re: Выборы 2015
Raider писал(а):ха...напоминает многолетнее вранье ...hardbone писал(а): Грузинские войска напали...
Т.е. по вашему специально созданная европейская комиссия соврала, зачем-то подставила невиновную Грузию и выгородила виновную РФ? Интересная гипотеза. Так как там по-вашему все было? Колонны российских танков ни с того ни с чего хлынули в свободную Грузию и Саакашвили не оставалось ничего как попытаться дать отпор этим захватчикам начав обстреливать жилые районы Цхинвала и российскую базу миротворцев?
Raider писал(а):про вероломное нападение Германии без объявление войны
Ого! А тут то в чем вранье?
Raider писал(а):а перед этим еще Финляндия напала
Если вы про предпоследнюю войну с Финляндией и Майнильский инцидент, то тут полностью согласен. Вранье и подделка провокации.
Raider писал(а):...а за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.
А на самом деле что было? Расскажите свою версию.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Выборы 2015
не надо за меня думать. дайте ознакомится с первоисточником..hardbone писал(а):Т.е. по вашему специально созданная европейская комиссия соврала,
"Молотов подошел к телефонному столику, переговорил с кем-то, не опуская трубки, обернулся к Сталину:hardbone писал(а):Ого! А тут то в чем вранье?
– Германский посол просит принять его для срочного сообщения.
Молотов вопросительно смотрел на него. Считает, конечно, что Шуленбурга должен принять товарищ Сталин. Нет, Сталин с ним разговаривать не будет, объясняться по такому поводу не намерен, выслушивать от немца такое сообщение не желает.
– Прими его, – сказал Сталин.
Молотов положил трубку и ушел в свой кабинет.
Явился генерал Ватутин, доложил: после артиллерийской подготовки немцы перешли в наступление по всей линии Западного и Северо-Западного фронтов. Но ЕГО этот маневр не обманет. Если действительно война, то немцы отвлекают наше внимание от юга, там они готовят главный удар.
Вернулся Молотов.
– Ну что? – спросил Сталин.
– Германия объявила нам войну."
Raider писал(а):...а за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.
А на самом деле что было? Расскажите свою версию.[/quote] зачем? Была Венгрия..была Чехословакия.. была Чечня-два раза..аналогию провести затруднительно?
Там в теме про Украину эта тема как раз вырисовывается..воевать надо вам ехать..ну или ребенка своего послать..
- Walker
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
- Контактная информация:
Re: Выборы 2015
зачем? Была Венгрия..была Чехословакия.. была Чечня-два раза..аналогию провести затруднительно?Raider писал(а):…Raider писал(а):...а за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.
А на самом деле что было? Расскажите свою версию.
[/quote]
За три года до Венгрии было июньские восстание в Берлине.
Re: Выборы 2015
Тесть обо всем в своей жизни рассказывал, про Берлин молчал, как рыба. Он срочную служил в танковых частях в ГДР.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
Re: Выборы 2015
что то знакомое..Walker писал(а):За три года до Венгрии было июньские восстание в Берлине.
"Власти ГДР объявили волнения результатом иностранного вмешательства. "
Re: Выборы 2015
Raider писал(а):не надо за меня думать. дайте ознакомится с первоисточником..hardbone писал(а):Т.е. по вашему специально созданная европейская комиссия соврала,
Т.е. вы хотите сказать, что ваша страна, ваша Родина повоевала при вашей жизни с другой страной и вы не нашли сил/времени/желания чтобы разобраться, что там вообще и в какой последовательности случилось? И вы уже восемь лет смеетесь над формулировкой, думая что это некая пропагандисткая ложь, в то время, когда уже 8 лет независимой европейской комиссией установлено что это правда? Все так? Я ничего не перепутал?
Краткий обзор доклада.
a) Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
b) Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
c) Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
d) Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
Raider писал(а):"Молотов подошел к телефонному столику, переговорил с кем-то, не опуская трубки, обернулся к Сталину:hardbone писал(а):Ого! А тут то в чем вранье?
– Германский посол просит принять его для срочного сообщения.
...
– Ну что? – спросил Сталин.
– Германия объявила нам войну."
Привели цитату, прочитал ее, ничего нового не узнал, в чем заключается многолетнее вранье так и не понял. Про визит Шуленбурга и объявление войны всей стране сообщил Молотов еще 22 июня 1941 года. Можете просто и понятно написать в чем заключается многолетнее вранье?
Raider писал(а):...а за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.зачем? Была Венгрия..была Чехословакия.. была Чечня-два раза..аналогию провести затруднительно?hardbone писал(а): А на самом деле что было? Расскажите свою версию.
Для меня это события с существенно разной подоплекой. Венгрия с Чехословакией худо-бедно похожи, а вот в Чечне принципиально иная картина, как и в Афганистане еще одна принципиально иная картина. Поэтому да, мне аналогию провести затруднительно, поэтому сформулируйте простыми и доходчивыми словами что же было в целом в Афганистане на ваш взгляд.
Raider писал(а):Там в теме про Украину эта тема как раз вырисовывается..воевать надо вам ехать..ну или ребенка своего послать..
Расскажите своими словами как вы пришли к таким выводам?
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Выборы 2015
давайте только без пафоса. и не надо выдергивать понравившиеся вам формулировки из доклада...зайдем с другой стороны...hardbone писал(а): Т.е. вы хотите сказать, что ваша страна, ваша Родина повоевала при вашей жизни с другой страной и вы не нашли сил/времени/желания чтобы разобраться, что там вообще и в какой последовательности случилось?
"В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала конфликт Грузия - после многомесячных провокаций со стороны России."
нет..не притягивайте осла за уши...смешно, что история не учит...впрочем наши бабы еще нарожают..hardbone писал(а): И вы уже восемь лет смеетесь над формулировкой, думая что это некая пропагандисткая ложь
Raider писал(а):воевать надо вам ехать..ну или ребенка своего послать..
будете истолковывать события от первого лицы-очевидца так сказать. если конечно не частями вас привезут..ну или землицы в ящик не насыпят. заодно почувствуете как наша с вамиhardbone писал(а):Расскажите своими словами как вы пришли к таким выводам?
о вас позаботится убогом..безногим или безруким. На собственной шкуре это лучше познается. чем опусы на форуме строчить..hardbone писал(а):ваша страна, ваша Родина
не стройте из себя невинную девушку..вроде взрослый человек..hardbone писал(а): в чем заключается многолетнее вранье?
положили 15 тысяч молодых ребят. просто так. чтоб кулачком "империалистам" погрозить. или все же какая то польза была от этого? может я действительно что то не понимаю?hardbone писал(а): поэтому сформулируйте простыми и доходчивыми словами что же было в целом в Афганистане на ваш взгляд.
- Walker
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
- Контактная информация:
Re: Выборы 2015
Raider писал(а):…положили 15 тысяч молодых ребят. просто так. чтоб кулачком "империалистам" погрозить. или все же какая то польза была от этого? может я действительно что то не понимаю?
Официальная формулировка тех лет гласила: «Если бы мы не ввели туда ограниченный контингент, то США разместили бы там свои ракеты». По крайней мере так на вопрос о том, зачем мы влезли в Афганистан отвечали лекторы-политинформаторы.
источникОбстановка в Афганистане начала осложняться с 1973 г., когда в результате переворота была свергнута монархия, а двоюродный брат короля М. Дауд был объявлен президентом Афганистана. В конфликт оказалась вовлеченной афганская армия, среди офицеров которой были сторонники Народно-демократической партии Афганистана (НДПА). Именно лидеры партии НДПА Н.Тараки, X. Амин, Б. Кармаль, объявив о своей марксистской ориентации, 27 апреля 1978 г., убив М.Дауда, захватили власть в стране. Этот переворот в СССР был объявлен «апрельской революцией». Приход к власти в Афганистане политической силы, заявившей о приверженности марксизму и социализму, был воспринят в Москве как возможность «дальнейшего укрепления и расширения социалистического содружества».
В мемуарах Г.М. Корниенко, занимавшего в то время пост первого заместителя министра иностранных дел СССР отмечено: «...наши партийные идеологи и международники в лице, прежде всего М.А. Суслова и Б.Н. Пономарева, сразу же стали рассматривать Афганистан как социалистическую – в близкой перспективе страну... Им Афганистан виделся «второй Монголией», перепрыгивающей из феодализма в социализм» [14, с. 108].
марте 1979 г. обстановка в Афганистане существенно ухудшилась. В результате грубейших ошибок национального правительства практически во всех слоях афганского общества началось активное противодействие его политике. Наибольшую опасность для НДПА представляли набиравшие силы радикальные исламистские движения разных оттенков.
В этот период начались восстания в афганских провинциях. Самое крупное из них, в Герате, было подавлено с немалыми потерями, в том числе и среди советских военных советников. В связи с этими событиями Н. Тараки и Х. Амин многократно настаивали на оказании прямой советской военной помощи [17, с. 63 – 120]. Однако на заседании Политбюро ЦК КПСС 17 – 19 марта 1979 г., где обсуждалась эта проблема, большинство выступило против ввода советских войск в Афганистан. В частности, Ю.В. Андропов заявил: «Ввести войска – это, значит, бороться против народа, давить народ, стрелять в народ. Мы будем выглядеть как агрессоры, и мы не можем допустить этого» [11, с. 51]. Л.И. Брежнев присоединился к этой точке зрения только в конце заседания.
Ситуация коренным образом изменилась после переворота, совершенного Х. Амином. В середине сентября 1979 г. Н. Тараки был убит, но и власть Х. Амина не отличалась устойчивостью. Дальнейшее развитие ситуации в Афганистане – вооруженные выступления исламистской оппозиции, мятежи в армии, внутрипартийная борьба – вызвали серьёзное беспокойство у советского руководства.
…
На фоне этих событий советское руководство опасалось, что дальнейшее обострение ситуации в Афганистане приведет к падению режима НДПА и приходу к власти враждебных СССР сил.
…
В результате было решено готовить свержение Амина и замену его более лояльным СССР лидером.
…
В своих воспоминаниях генерал В.И. Варенников отметил: «Причиной и поводом к принятию такого решения было не просто стремительное развитие событий. И не только убийство Тараки в октябре 1979 г. Главным было то, что, по данным нашего КГБ, Амин (после безуспешного и многократного обращения к Москве с просьбой ввести войска) начал заигрывать с американцами. Конечно, Амин не был американским агентом, как кое-кто поговаривал в КГБ, но игру свою он с ними начал. Нам же, кроме того, нельзя было больше спокойно смотреть на развязанный Амином террор против своего народа. В основе решения советского руководства лежал расчет на то, что присутствие наших войск в Афганистане позволит остудить горячие головы сторонников Амина, да и оппозиционных сил и, наконец, исключит возможные поползновения американцев, стабилизирует обстановку» [4, с. 134].…
…к декабрю 1979 г. международная обстановка и ситуация внутри Афганистана уже не позволяла советскому руководству уклониться от принятия принципиального решения.
Наиболее значимым доводом в пользу ввода советских войск в Афганистан стало решение министров иностранных дел и обороны НАТО на встрече 12 декабря 1979 г. в Брюсселе о размещении новых американских ракет средней дальности в Западной Европе. В тот же день, после получения этой информации, состоялось заседание Политбюро ЦК КПСС, на котором было принято окончательное политическое решение на ввод советских войск.
…
10 декабря начальник Генерального штаба маршал Н.В. Огарков возражал против принятия решения о вводе войск, но министр обороны Маршал Советского Союза Д.Ф. Устинов заявил ему: «Вы что будете учить Политбюро? Вам надлежит только выполнять приказания …» [17, с. 109 – 110].
Начальник Генерального штаба в этот же день пытался еще раз убедить Л.И. Брежнева, Ю.В. Андропова, А.А. Громыко, Д.Ф. Устинова о нецелесообразности применения военной силы в ДРА. Он предупреждал о возможности втягивания войск в боевые действия по всей стране и предлагал решать проблему политическими методами.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Выборы 2015
Raider писал(а): за речкой у нас называлось-интернациональная помощь братскому народу.
hardbone писал(а):А на самом деле что было? Расскажите свою версию.
а можно мои пять шекелей? hardbone, скажите, а с какого бока за речкой ваши братья?
Walker писал(а):Официальная формулировка тех лет гласила: «Если бы мы не ввели туда ограниченный контингент, то США разместили бы там свои ракеты». По крайней мере так на вопрос о том, зачем мы влезли в Афганистан отвечали лекторы-политинформаторы.
а скока там недавно долга Афганистану списали? 12 ярдов вроде...
hardbone писал(а):tanturilla писал(а):и чем гордиться?-что у своих детей отнимали, а чужим отдавали?
Во-первых, мысль была другая.
Во-вторых, уровнем равноправия и интернационализма существовавшим в СССР можно и вправду гордиться. Уникальный случай моральной высоты идеологического подхода в мировой истории.
В-третьих, не хотите гордиться этим, гордитесь подходом США и Запада в целом к решению аналогичных проблем, вот уж образец моральных государств, так образец.
как там говорили? "Высокая моральная планка СССР"!
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Выборы 2015
уууууууу...как скучно я живу....hardbone писал(а): гордитесь подходом США и Запада в целом к решению аналогичных проблем, вот уж образец моральных государств, так образец.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Выборы 2015
Walker писал(а):Официальная формулировка тех лет гласила: «Если бы мы не ввели туда ограниченный контингент, то США разместили бы там свои ракеты». По крайней мере так на вопрос о том, зачем мы влезли в Афганистан отвечали лекторы-политинформаторы.
ага. а если б мы не взяли Крым, там бы стоял 6 флот США...в этой луже...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Выборы 2015
Вчера на билборде прочитал:" Голосуй за ЕР за партию президента".
Разве ВВП в ЕР?
Разве ВВП в ЕР?
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Выборы 2015
listen10 писал(а):Вчера на билборде прочитал:" Голосуй за ЕР за партию президента".
Разве ВВП в ЕР?
нет.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Вернуться в «Рязань - политика, экономика, ЖКХ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей