Банкротство Захаровского мясокомбината

[Aвгуст]

DS - на 90 % у нас даже Росстат не "надеется"... Респект вам за амбициозность...

Трофимыч - что-то вы на эротической теме залипли. Собственников двое - фамилия их Землянухины. По поводу "ж...ы" - внимательнее перечитывайте информацию, даже здесь на форуме есть данные о том, что в спешке рейдеры не все на себя переписали - так, за ЗМК остались земельные участки под строениями,а также подстанция и котельная. А это деньги, сударь.
И -да, не могли бы вы привести пример кредиторов, которые согласны столько ждать, когда в наличии явный рейдерский захват... вряд ли у вас получится.
Гораздо лучше у вас получается реализовывать свои эротические фантазии в слабеньких постах с отсутствием аргументации.
Хотя на этом форуме таким грешите не вы один. А по поводу денег - у вас-то,я уверена, бизнес посерьезнее и поденежнее, именно поэтому же вы сидите в форуме и пишете... то,что пишете.

И еще для ликбеза:
- кредитование является нормальным путем развития любого бизнеса,
- крупный мясокомбинат еще и не таких денег стоит
- внимательно читать иногда полезно.

Удачи и хороших выходных! Даже озабоченным грубиянам

http://transkolbasbank.wordpress.com/

[nikols]

Трофимыч и Август!
Давайте начнем все сызнова.
Межрегиональная лизинговая компания выдает ЗМК комплект оборудования. ЗМК пока не расплатился. И просит ТКБ кредит под залог этого -чужого пока оборудования выдать кредит. Насколько я понял,это две знакомые друг другу компании и ТКБ прекрасно знала о лизинге того оборудования,под залог которого оно дает кредит. ТАК? Так это было.
Прежде чем кому-то давать кредит любой банк проверит всю кредитную историю. Это уже был не 1992г.
На момент получения кредита от ТКБ ЗМК имел большую сумму не погашенных кредитов огромного списка кредиторов. ВЫ.Трофимыч и ВЫ,Август не дадите мне в кредит ни рубля под залог квартиры, часть которой находится в обременении банка,который дао ипотечный кредит. Даже УФМС нас не регистрировало без разрешения банка.
При выдачи ТКБ кредита ЗМК кто-то либо не проверил кредитную историю ЗМК,либо были у ТКБ другие цели.
Вот тут встает вопрос: Какие цели преследовал ТКБ, выдавая кредит ЗМК,который на то время уже повяз в кредиторской задолжности. Ведь Межрегиональная лизинговая компания обратилась в коллекторскую службу о взыскании долгов по лизинговому договору с ЗМК.Вот такой перечень документов требует для лизинга:
Перечень документов, необходимых для заключения договора лизинга:
•
Заявка о проведении лизинга оборудования*.
•
Копии учредительных документов.
•
Справка ИМНС об открытых расчетных счетах.
•
Справка ИМНС об отсутствии просроченной задолженности перед бюджетами всех уровней.
•
Справки об оборотах по расчетным счетам за последние 12 месяцев, а также об остатке ссудной задолженности.
•
Копия бухгалтерского баланса за два последних отчетных периода (форма № 1 и 2) с отметкой МНС о принятии.
•
Суммы остатков на внебалансовых счетах по полученным и выданным поручительствам, гарантиям.
•
Копии документов, подтверждающие полномочия руководителя, выписка из приказа о назначении главного бухгалтера.
•
Дата и номер договора банковского счета, должность, ФИО руководителя, адрес банка, где открыты расчетные счета.
•
Карточка учета основных сведений клиента*.

(для частных и индивидуальных предпринимателей п.7, 8 необязательны)
* Образец для заполнения Вы можете получить в ООО "Межрегиональная лизинговая компания"

[nikols]

Вот такие требования ТКБ для получения кредита:
Порядок рассмотрения возможности кредитования:

1. Условием рассмотрения возможности кредитования является положительный результат экспресс-анализа.

Перечень документов для экспресс-анализа:

заявка;
отчётность Заёмщика, Залогодателя за 2 последних отчётных периода;
предложения по обеспечению

2. При положительном результате экспресс-анализа, а также при согласовании с сотрудниками Управления кредитования и инвестиционных программ возможных условий кредитования необходимо представить
Общий пакет документов для рассмотрения вопроса о кредитовании.
Пакет документов для кредита в форме "овердрафт".

В подготовке технико-экономического обоснования, плана доходов и расходов, cash-flow предоставляется методическая и консультативная помощь.

[Aвгуст]

[quote="nikols"]Трофимыч и Август!
Давайте начнем все сызнова.
Межрегиональная лизинговая компания выдает ЗМК комплект оборудования. ЗМК пока не расплатился. И просит ТКБ кредит под залог этого -чужого пока оборудования выдать кредит. Насколько я понял,это две знакомые друг другу компании и ТКБ прекрасно знала о лизинге того оборудования,под залог которого оно дает кредит. ТАК? Так это было.
Прежде чем кому-то давать кредит любой банк проверит всю кредитную историю. Это уже был не 1992г.
На момент получения кредита от ТКБ ЗМК имел большую сумму не погашенных кредитов огромного списка кредиторов. ВЫ.Трофимыч и ВЫ,Август не дадите мне в кредит ни рубля под залог квартиры, часть которой находится в обременении банка,который дао ипотечный кредит. Даже УФМС нас не регистрировало без разрешения банка.
При выдачи ТКБ кредита ЗМК кто-то либо не проверил кредитную историю ЗМК,либо были у ТКБ другие цели.
Вот тут встает вопрос: Какие цели преследовал ТКБ, выдавая кредит ЗМК,который на то время уже повяз в кредиторской задолжности. Ведь Межрегиональная лизинговая компания обратилась в коллекторскую службу о взыскании долгов по лизинговому договору с ЗМК.Вот такой перечень документов требует для лизинга:


Меня вообще-то зовут Алена.
Сызнова можно начинать все что угодно - но вы откуда-то издалека и все равно не оттуда начинаете.
Почему? Потому что кредитование ЗМК силами ТКБ шло несколько лет,и никаких огрооомных долгов не было. не надо фантазий.
Вам, конечно, ничего не дам. Да кто в такой? Неа, не дам.
Межрегиональная компания ни в какую коллекторскую службу не обращалась - снова фантазируете.
Эта компашка вообще возникла лишь в связи с обнародованием темы рейдерского захвата, которую и ТКБ, и региональные рязанские власти (с подачи бывшего генерала Перова) пытались замолчать, да не удалось.
Ваше желание показать свои знания финансового рынка и умения вести поиск в интернете похвальны, но фантазия здесь плохой помощник.
Еще раз ключевые слова:
- рейдерский захват
- мошенничество банка и аффилированных ТКБ компаний
- пособничество региональных властей и силовых структур вышеназванному ТКБ
- а теперь еще и наглое ручное управление конкурсным управляющим Порядиным со стороны ТКБ и стремление надуть остальных кредиторов, а также весьма сомнительная теперь уже принципиальность судьи Зориной, ведущей дело о банкротстве
Но сколько веревочке ни виться... продолжение знаете

[nikols]

Начну с того,что мошенничество ТКБ и Межрегиональная лизинговая компания я не отрицал,а наоборот указал на то,что зная про лизинг оборудования,давать кредит не солидно.
Я мог бы назвать массу рязанских колхозов и совхозов,которые методом реорганизации и смены названия оставили долги за старыми должниками. И здесь будет тоже самое. Нет у новой фирмы МКЗ правоприемственности со старой ЗМК. О чем будут толковать кредиторы ЗМК? Новое начальство обязательно надует кредиторов ЗМК.Я же привел перечень документов для кредитования. Не я же их выдумал,а скопировал с сайта ТКБ. В этом изначальный смысл ТКБ. Да,кредиты выдавались,вы правы,с 2004г

[Aвгуст]

а они вообще ведут себя несолидно, если что...
вот так, например
http://transkolbasbank.wordpress.com/20 ... comment-12

[Трофимыч]

Собственников двое - фамилия их Землянухины.

Ёёёё! Эмильевичи? Артисты оригинального жанра! Прям, братья Ренард! Спешите видеть! На рязанской сцене да на халяву.

По поводу "ж...ы" - внимательнее...
... в спешке рейдеры не все на себя переписали - так, за ЗМК остались земельные участки под строениями,а также подстанция и котельная. А это деньги, сударь.

Деньги, как можно предположить, не велики, не в них фокус. Трюк как раз в том, что объекты "остались"! Есть на что посмотреть. Ну, так... Мы, Алена, ценим искусство!
А для меня- фокусы вообще любимый жанр.
Но должен заметить, господа, что номер с телепортацией трансформаторной будки не удался. Не прошел без помарок, так сказать. Да-с. Ассистент подвел артистов, увлекшись манипуляциями продолговатым предметом. (см. запись в теме за 09.07.2010 12:16 )
Значица, мадам, вы говорите, что мясокомбинат работает и энергию исправно получает? Из чужой будки? Оригинально. Нет слов.
Вот, например, есть у меня трансформатор с документом, а вы хотите его липездричеством попользоваться. Как вы думаете, Алена, вам это удастся, да? А вот не угадали- хрен вам и от мертвого осла уши.
Тренируйтесь, Август. И тогда зритель вас оценит.

И -да, не могли бы вы привести пример кредиторов, которые согласны столько ждать, когда в наличии явный рейдерский захват... вряд ли у вас получится.

Пример привожу: кредиторы ООО "ДВК" согласны ждать возврата своих денег. Это подтверждено ими самими. Но там, как и на мясокомбинате- банкротство и люди получают назад незначительные доли вместо полных сумм.
Всем известно, кроме Алены Август, что банкротство есть процедура конечная во времени с заранее предопределенным исходом как для банкрота, так и для кредиторов. Чем меньше конкурсная масса, тем меньше радости кредиторам.
Аленушка, будьте так любезны, огласите пожалуйста, суммы активов и долгов банкрота. И во сколько оценили земляничные поляны и злополучную будку?

И еще для ликбеза:

- крупный мясокомбинат еще и не таких денег стоит
- внимательно читать иногда полезно.

1.Скажите, а ВАШ комбинат БЫЛ крупным? Где посмотреть цифры о его деятельности в сравнении с другими комбинатами?
2. Внимательное прочтение вынуждает думать очень нелестно об умственных способностях ассистента захаровских братьев . Август, вот кончится это дело, вас же никуда на работу не возьмут с таким имиджем- не понимаете?

[Трофимыч]

Абсолютно серьезный не смешной вопрос:
1. что предпринимают (предприняли) братья Землянухины в борьбе с рейдерами? Есть ли у них юридические перспективы?
2. г. Август, скажите, а сейчас с рейдерами борется случайно не конкурсный управляющий? Кто, если не он?

[Aвгуст]

Что ж у вас, Трофимыч, логика-то так сильно хромает?
1 - Не "братья", а брат и сестра - при вашем любопытстве можно было уже изучить вопрос.
2 - Деньги довольно большие - или вы имели опыт строительства электроподстанции крупного предприятия? Сомневаюсь. Точную инфу не помню, но там до миллиона ушло. Котельная и земля тоже денег стоят.
3 - Да, пользуется МКЗ беззастенчиво совершенно электроподстанцией ЗМК - более того, об этом даже здесь писали два года назад. И губернатору писали, и в электросети писали, а там ответили - езжайте, отключайте, раз это ваше (официально ответили), а господа-захватчики на территорию даже милицию не пустили. Вона как можно-то в Рязанской губернии себя вести !
4 - пример с кредиторами ДВК неудачен и нелогичен - там предприятие в банкротстве, а я говорили, что никто не стал бы ждать, как вы изволили выразиться, своих долгов без процедуры банкротства.
Информация о деле по банкротству вся есть на сайте Арбитражного суда Рязанской области. Жаль, протоколы там не открываются - вот бы можно было повеселиться, какую чушь несет подчас ТКБ и его приспешники.
5 - комбинат был и есть крупный - если вы не в теме, никто не виноват
6 - юридические перспективы есть, а как же, только медленно в нашем отечестве все делается. а вы, сударь, невнимательны к информации - перечитайте тему (устала повторять, ей-богу) - и в суды подали, и уголовное дело есть, и много чего еще...
7 - а конкурсный управляющий рейдерами (они же все еще и кредиторы, как ни смешно) и назначен, и под их дудку пляшет, и вообще лихо подписывает бумаженции, которые ему банк спускает. Пример? Да пожалуйста - почитайте хоть это. И это еще не все...
http://transkolbasbank.wordpress.com/20 ... %80%D0%B0/
http://transkolbasbank.wordpress.com/20 ... BB-%D0%BE/

[Трофимыч]

брат и сестра -

Ой, сестрица Алёнушка, ты ли?

[Трофимыч]

5 - комбинат был и есть крупный - если вы не в теме, никто не виноват

Я и не виню никого. Попросил вас рассказать про крупность комбината, а в ответ - пустая болтовня
неумелого PR-манагера. Ваше появление здесь означает, что вам нужен шум и читателям было бы логично ожидать из ваших первых рук сведений по делу мясокомбината, однако, как можно видеть, ваши выступления совсем не помогают обездоленным совладельцам. Неудивительно. Компашка-то одна, по-моему.

а конкурсный управляющий рейдерами и назначен,

Но ведь конкурсного управляющего назначает суд, не так ли? То есть вы катите (против ветра) бочку на суд- наш российский суд, самый правильный суд в мире? И пассаж "конкурсный управляющий рейдерами и назначен" это аргумент в борьбе "пострадавших" с "рейдерами"? Вы бы в гримерке хоть в зеркало глянули...

почитайте хоть это:

24 мая, Рязань, собрание кредиторов ООО «Захаровский мясокомбинат»

17:00

В зале управляющий Порядин, кредиторы: ЗАО 8 Марта, Газкомплектсервис, Бройлер Рязани, представители собственников.

Ждем «главных кредиторов» (не по статусу, а по количеству голосов»): Транскапиталбанк, Мясокомбинат Захаровский (да-да, он выкупил чужие долги, чтобы войти в число кредиторов), Межрегиональную лизинговую компанию, Завод редких металлов

А обсуждать есть что:

- во-первых, управляющему было поручено заключить договор аренды на имущество, которое рейдеры в пылу аферы не успели (или забыли!) переписать на себя, а именно – котельную, участки земли и электроподстанцию


Договор аренды не заключен до сих пор, хотя несколько компаний предлагают арендовать указанное имущество за суммы до трех миллионов в месяц,

Порядин хотел бы заключить договор аренды с «Мясокомбинатом Захаровским», причем первоначально за 100 тысяч в месяц, а потом аж за 350 тысяч. Почему?

Если недвижимость находится физически под мясокомбинатом, то кому может понадобиться брать ее в аренду или выкупать в случает выставления на торги в конкурсном производстве, кроме самого мясокомбината?
Да еще за "суммы до трех миллионов в месяц"? Если родственные структуры пожелают переложить деньги из одного кошелёчка/несгораемого_шкафчика в другой, то смысл в аренде недвижимости появляется очень большой. Аленушка, но зачем же шуметь на форумах?
P.S. Мясокомбинат Захаровский выкупил чужие долги и заметим, это его прекрасно характеризует, следовательно надо думать, что контрагенты на старую мясоколбасную структуру не в обиде и продолжают плотвотворное взаимовыгодное сотрудничество с новой трансколбасной организацией, не так ли? Aвгуст, а кто же тогда недовольный-то?

[nikols]

Трофимыч
Не могу понять одного. ООО "ЗМК" не предоставил на почерковедческую экспертизу оригинала отступного договора на заводское оборудование с перечнем.
Рязанский и аппелиционный суды никаких управляющих не назначали. Отклоняли требования ООО "ЗМК" на незаконое присвоенное имущество ООО "ТКБ". В решениях судов сумма задолжности не указана,но указаны суммы лизинга и их передача от ЗАО "МЛК" к ТКБ..
Но факт регистрации ЗАО "МКЗ" с рязанским городским адресом тел/факс .
На другом сайте уже проведена ребрендизация товарного знака и упаковки. Название сменилось. ЗАО "МКЗ" превратился в "захаровские мясные продукты". Ни о каком конкурсном управлении ни слова. Это означает,что переход права собственности признаны всеми органами,городским,областными и федеральными.

[Трофимыч]

А не вспомнит ли госпожа Август, что с момента объявления должника банкротом его хозяйственная деятельность прекращается?
Она, видимо, не сможет объяснить, поэтому прошу читателей, сведущих в юриспруденции помочь нам разобраться в мааааленькой коллизии:
как известно, при банкротсве имущество банкрота выставляется на торги и продается, а вырученные деньги раздаются кредиторам, а в тексте по ссылке Август явным образом выражены намерения как самого банкрота, так и кредиторов сдать недвижимость банкрота в аренду в процессе конкурсного управления- как в этом случае должна определяться конкурсная масса и как долго по времени должен происходить процесс конкурсного управления в этом случае, как должны распределяться доходы от аренды?

[Aвгуст]

брат и сестра -

Ой, сестрица Алёнушка, ты ли?

Да ну что вы, зачем? У меня другая фамилия и она мне нравится

[Aвгуст]

Трофимыч:
Я и не виню никого. Попросил вас рассказать про крупность комбината, а в ответ - пустая болтовня
неумелого PR-манагера. Ваше появление здесь означает, что вам нужен шум и читателям было бы логично ожидать из ваших первых рук сведений по делу мясокомбината, однако, как можно видеть, ваши выступления совсем не помогают обездоленным совладельцам. Неудивительно. Компашка-то одна, по-моему.

Август:
Вы, уважаемый, за свое незнание обязаны отвечать сами. Если это вас спасет - коллектив около 400 человек, площадь около 17 тыс. кв. м. Объем производства - до 10-15 тонн ежедневно. Утешьтесь...

Трофимыч:

а конкурсный управляющий рейдерами и назначен,

Но ведь конкурсного управляющего назначает суд, не так ли? То есть вы катите (против ветра) бочку на суд- наш российский суд, самый правильный суд в мире? И пассаж "конкурсный управляющий рейдерами и назначен" это аргумент в борьбе "пострадавших" с "рейдерами"? Вы бы в гримерке хоть в зеркало глянули...

Август:
Знающий вы наш- управляющего выбирают на первом собрании кредиторов,а не в суде. А там голоса зависят от объема долга...


Трофимыч:
Порядин хотел бы заключить договор аренды с «Мясокомбинатом Захаровским», причем первоначально за 100 тысяч в месяц, а потом аж за 350 тысяч. Почему? [/i][/quote]
Если недвижимость находится физически под мясокомбинатом, то кому может понадобиться брать ее в аренду или выкупать в случает выставления на торги в конкурсном производстве, кроме самого мясокомбината?
Да еще за "суммы до трех миллионов в месяц"? Если родственные структуры пожелают переложить деньги из одного кошелёчка/несгораемого_шкафчика в другой, то смысл в аренде недвижимости появляется очень большой. Аленушка, но зачем же шуметь на форумах?

Август:
то есть если вы тут..."выступаете", то ничего.А если я пишу факты - то "шумлю". Занятно...
а неважно, под чем земля, платить за нее надо по закону. включите мозг наконец

Трофимыч:
P.S. Мясокомбинат Захаровский выкупил чужие долги и заметим, это его прекрасно характеризует, следовательно надо думать, что контрагенты на старую мясоколбасную структуру не в обиде и продолжают плотвотворное взаимовыгодное сотрудничество с новой трансколбасной организацией, не так ли? Aвгуст, а кто же тогда недовольный-то?[/quote]

Август:
МКЗ был вынужден выкупить лишь небольшие долги организаций-поставщиков сырья, иначе они работать с ними не собирались. Так что про "характеризует" - мимо Про "не в обиде" - вообще не в тему. Есть деньги - нет обид. Нет денег - есть обиды. Онли бизнес
Просьба - ну давайте думать,а потом писать.Хотя- ваше право быть кем угодно. В этой жизни

[Трофимыч]

Алена, а вы откройте тайну, зачем вам весь этот балаган и я вообще писать не буду.

[Трофимыч]

МКЗ был вынужден выкупить лишь небольшие долги организаций-поставщиков сырья, иначе они работать с ними не собирались.

А выше вы давали ссылку на "почитайте хоть это:", где вами сказано, что:
"...Мясокомбинат Захаровский (да-да, он выкупил чужие долги, чтобы войти в число кредиторов) "
Вы бы определились, Алена, со своими пристрастиями- уж сильно разные причины! Хотя по существу ни та, ни другая не дает оснований отрицательно судить о приобретателе чужих долгов, ведь он действовал законно.
Важно, что вы подтверждаете:

Есть деньги - нет обид. Нет денег - есть обиды. Онли бизнес

Так и я о том же написал:
"контрагенты не в обиде и продолжают плодотворное взаимовыгодное сотрудничество с новой организацией, не так ли? "
Повторю вопрос:
Aвгуст, а кто же тогда недовольный-то? Почём шум?

Знающий вы наш- управляющего выбирают на первом собрании кредиторов,а не в суде. А там голоса зависят от объема долга...

Во-первых, Август, на первом собрании выбирают не КОНКУРСНОГО, а АРБИТРАЖНОГО управляющего и,
во-вторых, СУД УТВЕРЖДАЕТ этих лиц.
В третьих, голоса на собрании кредиторов, как вы указали, зависят от объема долга...
В четвертых, факт банкротства не оспаривается и долги не оспариваются. А вы все на зеркало пеняете...

Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ
Статья 127. Конкурсный управляющий
" 1. При принятии решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства арбитражный суд утверждает конкурсного управляющего в порядке, предусмотренном статьей 45 настоящего Федерального закона, о чем выносит определение. "

включите мозг наконец

Видите ли в чем дело: если его включить, то придется туда загрузить кучу ненужной мне информации и расходовать энергию на ее обработку- нет уж, я лучше пока тихо в тенёчке постою, понаблюдаю на представленьем издали и как будут сильные номера непременно в первый ряд возьму билет. Ждите.

[Aвгуст]

Алена, а вы откройте тайну, зачем вам весь этот балаган и я вообще писать не буду.

да пишите, коли время есть. вам же надо куда0-то желчь разливать, я так понимаю

[Aвгуст]

Трофимыч
Не могу понять одного. ООО "ЗМК" не предоставил на почерковедческую экспертизу оригинала отступного договора на заводское оборудование с перечнем.

откуда дровишки? все представлено - более того, есть заключение, что подпись не землянухина

Рязанский и аппелиционный суды никаких управляющих не назначали. Отклоняли требования ООО "ЗМК" на незаконое присвоенное имущество ООО "ТКБ". В решениях судов сумма задолжности не указана,но указаны суммы лизинга и их передача от ЗАО "МЛК" к ТКБ..
Но факт регистрации ЗАО "МКЗ" с рязанским городским адресом тел/факс .

и что?

На другом сайте уже проведена ребрендизация товарного знака и упаковки. Название сменилось. ЗАО "МКЗ" превратился в "захаровские мясные продукты". Ни о каком конкурсном управлении ни слова. Это означает,что переход права собственности признаны всеми органами,городским,областными и федеральными.

вы все пытаетесь понять законность незаконного захвата предприятия - но это "вещи несовместны" разве не так?

[nikols]

Август
Не так. Если бы была незаконность,то регистрация и смена бренда при незаконном действии предприятия (любого) невозможна. Налоговая принимает налоги от имени нового предприятия, судьи свое решение вынесли. Понять законность - прочитать решение суда рязанского и оппеляционного.