Энергосберегающие лампы

[Avarax]

Интересно,где Вы нашли преобразователь в этих лампах частоты сети 50 гц до несколько десятков кгц. Люминесцентные лампы работают с частотой 50гц. Проходя через 0 синусоиды лампа гаснет,потом снова зажигается.

Да вы вернитесь уж в 2010 год то, а?
Разговор идет про энергосберегающие, вкручиваемые в обычный патрон.
http://www.gzip.ru/home/lamp_schema.htm

(хлопает рукой по коленке) да что ж такое!
вот пришёл и всё испортил! Тут только что была сенсация, фанаты лампочки Ильича уже почти разоблачили проклятых конкурентов. Эээххх!

[Walker]

2 Engeneer
В Вашей схеме есть ошибка, которая делает эту схему нерабочей. Ищите в последовательном контуре.
Наиболее часто встречающаяся неиспраность в этих лампах — пробой C5, второй вид неисправности — перегорание одной из нитей накала разрядной трубки. Обе неисправности вполне излечимы. Вторая (перегорание нити) — закорачиванием выводов перегоревшей нити. В большинстве случаев лампа после этого нормально работает.
2 nikols
ЛДС «совеццкого» образца мигают с частотой 100 Гц, а не 50: синусоида с периодом 20 mS обращается в ноль каждые 10 mS, т.е. два раза за период). В качественных лампах с длительным послесвечением люминофора пульсации светового потока лампы значительно сглаживаются. Для освещения помещений с вращающимися частями оборудования ЛДС включают группами по три лампы с включением каждой лампы на отдельную фазу 3-х фазной сети. В результате пульсации светового потока не превыщают нескольких процентов и стробоскопический эффект практически не проявляется.

[Engineer]

Walker
Схема не моя, и что-то там искать неинтересно.

[snv]

Walker - а помните схемы советских "вечных" ламп? Там пробой осуществлялся постоянным током напряжением 700В с понижением до 400-220В -по идее вообще никакого мерцания.

[Vredtech]

Во блин... как много я узнал про лампочки... )))

Кстати, вопросик... мне как-то организация по защите потребителей по ушам ездила, что обычные лампочки накаливания постепенно выгорают, у них уменьшается сила света и их надо менять по сроку службы, а не когда перегорят. Есть смысл в этом требовании или они просто поумничать захотели?

[Walker]

2 snv
Там другие заморочки есть. При питании газоразрядного прибора постоянным током электроды его находятся в неравноправном положении: один испытывает бомбардировку положительными ионами — тяжелыми и медленным, другой — электронами, легкими и очень быстрыми. В результате один из электродов (катод) быстро распыляется («копоть» на внутренней пов-сти разрядной трубки) и ресурс ГРП уменьшается.

2 Vredtech
Да, световая отдача обычных ламп накаливания со временем уменьшается. В основном из-за медленного испарения нити накаливания и оседания вольфрама на внутренней пов-сти колбы лампы (потемнение лампы), а также из-за провисания со временем нити накаливания (иногда концу срока службы ее длина увеличивается раза в два) и, как следствие уменьшению температуры нити т.к. улучшаются условия охлаждения нити, что приводит к снижению яркости свечения и «покраснению» света. Испарение (истончение) нити накала приводит к увеличению ее сопротивления и падению электрической мощности лампы. Не знаю как сейчас в Польше или в КНР, но раньше бытовые лампы накаливания проектировались с ресурсом 1.000-1.500 часов непрерывного горения; световой поток лампы в конце срока службы составлял 75%-85% от светового потока новой лампы. Перекал лампы (работа на повышенном напряжении) сильно снижает ее срок службы, т.к. испарение резко усиливается: специальные фотолампы-«перекалки», для которых такой режим является рабочим, имеют срок службы несколько часов.
Испарение нити уменьшают подбором внутренней газовой среды лампы и этот недостаток почти устранен в галогенных лампах, где испарившийся с поверхности нити вольфрам в относительно «холодной» газовой среде связывается галогеном (бром, йод) и в газообразном виде витает внутри колбы, пока вблизи раскаленной пов-сти нити накала не разложится на галоген и металл. Т.обр. происходит непрерывное «подлечивание» нити накала и, вкупе с применением для изготовления колбы кварцевого стекла, дает возможность повысить рабочую температуру нити (увеличить яркость) и уменьшить габаритные размеры самой лампы. Но, тем не менее, в лампах накаливания — и в обычных, и в галогенных со временем на нити образуются истончения с повышенным сопротивлением, из-за чего в момент включения тока происходит резкий разогрев нити в этом месте и в один прекрасный момент в этом месте нить перегорает при включении. Отсюда способ увеличения срока службы лампы накаливания: избегать бросков тока через нить, особенно холодную, т.е. включать лампу как минимум через диммер.

Для газоразрядных ламп с парами ртути, к которым относятся и обсуждаемые здесь компактные люминесцентные лампы со встроенной электронной пускорегулирующей аппаратурой (т.н. «э/сбер лампы») все еще сложнее.
Световой поток лампы также уменьшается ближе к концу срока службы, причем гораздо значительнее, чем у ламп накаливания: у отдельных китайских поделок до 30% (!) от первоначального потока, т.е. более чем в три раза. У «приличных» ламп норма в конце срока службы световой поток 80%-85%, но по слухам есть и 95% от начального потока. Вообще ресурсом (эксплуатационным) ламп считают время работы лампы до момента, когда ее световой поток упадет до 80% от первоначального.
Если вы хотите получить макс. срок службы подобной лампы, то включив ее однажды, вы не должны ее… выключать. Связано это с процессами в газовой среде разрядной трубки и самым «нехорошими» по отношению к сроку службы — разгоранием лампы. Разгорание лампы (испарение ртути, стабилизация давления паров ртути) длится несколько минут после включения тока через разрядный промежуток и по возможности надо сделать так, чтобы лампа находилась в режиме разгорания как можно реже или стараться включать лампу хотя бы не менее чем на четверть часа.

Из личного опыта: с OSRAM'овскими лампами — срок службы их не менее 3-х лет при режиме горения 11 часов в сутки 249 дней в году, т.е. более 8 тыс. часов; экономия за это время — ок. 130 КВт-ч на каждую лампу). Дома использую такие лампы в настольных лампах и в комнатах, в которых постоянно горит свет (особенно в зимнее время года); применение таких ламп в коридоре, ванной, туалете и т.п. мест кратковременного пребывания людей оставит вас без штанов в силу причин, изложенных в предыдущем абзаце. Применение подобных ламп в кухне/столовой также IMHО нежелательно по эстетически-гастрономическим причинам: даже лампы с теплым светом (2700K) сильно искажают привычный цвет продуктов, особенно мясных. Причем искажают в неаппетитную сторону.

[snv]

Ну да - этот недостаток был, я одно время в коридоре(на лестничной площадке, из-за воровства ламп накаливания) "дожигал" ЛБшки с работы, приходилось раз в неделю переворачивать.

[StR]

сильно искажают привычный цвет продуктов, особенно мясных. Причем искажают в неаппетитную сторону.

Каждому туристу известно, что есть лучше в темноте.

[nikols]

snv
Лампы с напряжением зажигания в 700 в - лапмы с дуговым разрядом. ЛДС - с тлеющим разрядом. Все лампы ( энерг,сбер. и накаливания) боятся рывкового включения. Помните все лампы перегорали в момент включения. Кто не читал инструкцию для ЛДС, то там четко есть предупреждение,что , в связи с нагревом цоколя, для этих ламп надо применять керамические патроны. Военные в своих требованиях ко всем элементам требовали проводить испытание на безотказность при циклическом включении. Скажем час работает, потом час отдыха.
У них считалось, что в конце срока службы световой поток должен быть равен 50% от первоначальной величины. Аналогичные требования были и к цветному кинескопу в части яркости всех трех цветов.

[snv]

Водителя! Водителя!

[ФрекенСнорк]

snv
карету мне, карету!!!

[nikols]

snv
Ваш водитель разбирается в лампах. Его учили на Ленина 32?

[snv]

Думаю, круче: на Гагарина 59/1.

[nikols]

snv
\Какую карету? Скорой или другую?

[Водитель]

Водителя! Водителя!

Бьюсь в истерике! )) У меня даже сил не хватает что-то прокомментировать из творчества николса...

[Водитель]

Думаю, круче: на Гагарина 59/1.

Ага-ага... И не только...

[dfhzu]

Лампы ставить надо.
Это правильный отьем денег у населения. Так сказать излишки. Особенно помогают в отьеме денег так называемые бычьи глаза.
А , еще хорошая копилка -Лада сами знаете какая.

[Dolphin]

Потерпите, скоро всех заставят покупать светодиодные лампы

[dfhzu]

И ладу калину.

[nikols]

Новинка способна светить до 30 тыс. часов и при этом потребляет очень мало энергии.


Как стало известно “МК”, лампа, которой, по утверждению изобретателей, нет аналогов в мире, работает при помощи всего одного сверхъяркого светодиода. Мощность изделия сопоставима с мощностью наиболее часто используемой россиянами лампы накаливания в 60 Вт. Однако “лампочка Ильича” способна бесперебойно работать всего до 1000 часов. МК-газета