Страница 1 из 2

Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 12:36
Fafhrd
Кто в теме, поясните, пожалуйста, мне такую вещь. Недавно в одной из тем я написал следующее:

Меня же другое беспокоит, раз уж тема счетчиков поднята. Есть совершенно безумная норма (Постановление Правительства № 307 от 23.05.06 г.) о том, что ВЛАДЕЛЬЦЫ СЧЕТЧИКОВ ОБЯЗАНЫ ОПЛАЧИВАТЬ ОБЩЕДОМОВОЙ ПЕРЕРАСХОД ВОДЫ. То есть фактически возмещать расходы соседей, которые платят фиксированную сумму по нормативу, а также утечки воды в неисправной общей части системы водоснабжения.
Объясняется этот факт следующим образом: технологические потери во внутридомовых инженерных коммуникациях, а также предназначенные для содержания общего имущества коммунальные услуги уже учтены в нормативе, по которому платят лица, не имеющие счетчиков (150 горячей и 220 литров холодной в день). То есть люди без счетчиков все уже оплатили. А образовавшийся перерасход, соответственно, распределяется между пользователями счетчиков.
Вот такая получается грустная система.


Сейчас читаю в новостях:
Администрацией города реализован первый этап долгосрочной целевой программы «Установка приборов коммерческого учёта энергоресурсов в жилищном фонде и на объектах социальной сферы на 2009-2015 годы». ... Установка приборов учёта на жилищном фонде города даст возможность перейти на общедомовой учёт энергоресурсов и позволит собственникам производить оплату фактически потребленных воды, тепловой и электрической энергии...
Первый этап, в процессе которого в течение 2009 года на 69 многоквартирных домах установлено 220 счётчиков горячей, холодной воды, отопления и электрической энергии уже выполнен. Планируется, что всего до 2015 года счётчики будут установлены на 2288 многоквартирных домах..


То есть администрация города проводит активную работу по установке общедомовых счетчиков на многоквартирных жилых домах. А после установки этих общедомовых счетчиков я (как и любой другой владелец индивидуальных счетчиков) буду помимо личного потребления оплачивать еще и "общедомовое" в части различных утечек и протечек.
Правильно я понимаю?

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 12:48
UNCLE1911
Все так, мы уже оплачиваем, причем из остальной части нашей квартплаты (за дворника, на ремонт и т. д.) компания платит за тех. кто по каким либо причинам не хочет платить, вместо того. чтобы востребовать с них через суд. Так монополисты переложили на плечи жителей свою работу. Это примерно, как если бы на рынке или в магазине за воров требовали платить остальных покупателей, находящихся рядом.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 13:40
Невидимка
Fafhrd писал(а):Правильно я понимаю?

Может и правильно, это надо узнавать у УК или ТСЖ. Если на общем собрании ТСЖ сформируется кворум и решит, что разницу внутридомового и внутриквартирных счетчиков оплачивать должны те, у кого счетчиков не стоит. То так сему и быть. Если счетчики стоят у всех, то платите либо в равных долях, либо в пропорциональности(жильцов, площади, кол-ва вод.точек), как сами на собрании и решите. Если у Вас УК, то обращайтесь туда за разъяснениями, если Вас не устраивает УК,Вы имеете право сформировать собственное ТСЖ,опять таки общим собранием жильцов и при явки кворума. Где то так.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 14:02
Невидимка
Проект приказа Министерства регионального развития РФ

Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (Неофициальная редакция)

26. Для определения размера платы за коммунальные услуги холодного, горячего водоснабжения и электроснабжения в многоквартирном доме объем коммунальных услуг, подлежащий оплате в квартире, определяется для каждой квартиры в следующем порядке:

1) в многоквартирном доме, оборудованном общедомовым прибором учета электрической энергии, воды:

а) при наличии во всех квартирах индивидуальных приборов учета – по показаниям индивидуального прибора учета и доле объема коммунальных услуг, используемых на общедомовые нужды, приходящейся на каждую квартиру. Указанная доля пропорциональна общей площади квартиры в суммарной общей площади всех квартир в многоквартирном доме. При этом объем коммунальных услуг на общедомовые нужды определяется как разница между объемом коммунальных услуг, определенным по общедомовому прибору учета (с учетом положений, установленных подпунктом 5
пункта 12 настоящих Правил), и суммарным объемом коммунальных услуг, определенным по показаниям индивидуальных приборов учета во всех квартирах в многоквартирном доме;

б) при наличии в отдельных квартирах индивидуальных приборов учета – по показаниям индивидуального прибора учета и нормативу потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры;

в) при отсутствии в квартирах индивидуальных приборов учета – исходя из суммы объема коммунальных услуг, приходящегося на индивидуальное потребление коммунальных услуг в такой квартире, и норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, умноженного на общую площадь квартиры. Объем коммунальных услуг, приходящийся на индивидуальное потребление, определяется как доля в суммарном объеме коммунальных услуг, приходящемся на индивидуальное потребление во всех квартирах, не оборудованных индивидуальным прибором учета; указанная доля пропорциональна количеству потребителей в квартире, по которой определяется размер платы, в общем количестве потребителей во всех квартирах, не оборудованных индивидуальными приборами учета в многоквартирном доме. При этом объем коммунальных услуг, приходящийся на индивидуальное потребление во всех квартирах, не оборудованных индивидуальными приборами учета, определяется как разница между объемом электрической энергии, воды, определяемым по общедомовому прибору учета (с учетом положений, установленных подпунктом 3 и подпунктом 5 пункта 12 настоящих Правил), суммарным объемом коммунальных услуг, подлежащим оплате во всех квартирах, оборудованных индивидуальными приборами учета, и суммарным объемом коммунальных услуг на общедомовые нужды, определяемым в квартирах, не оборудованных индивидуальными приборами учета;

Соответствующие указанному порядку определения объемов коммунальных услуг расчетные формулы приведены в таблице 1 Приложения № 2 к настоящим Правилам.

2) в многоквартирном доме, оборудованном прибором (приборами) учета электрической энергии, используемой на общедомовые нужды:

а) при наличии в квартире индивидуального прибора учета – по показаниям индивидуального прибора учета и доле объема электрической энергии на общедомовые нужды, приходящейся на квартиру;

б) при отсутствии в квартире индивидуального прибора учета – по объему электрической энергии, приходящейся на индивидуальное потребление в квартире, и доле электрической энергии на общедомовые нужды, приходящейся на квартиру. Объем электрической энергии, приходящийся на индивидуальное потребление в квартире, не оборудованной индивидуальным прибором учета, определяется:

- при отсутствии в многоквартирном доме общедомового прибора учета – по нормативу потребления коммунальных услуг электроснабжения, умноженному на количество потребителей в квартире;

- при оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учета, который, в том числе, учитывает объем электрической энергии на общедомовые нужды – в размере доли электрической энергии, приходящейся на соответствующую квартиру, которая определяется в порядке, указанном в подпункте 1 «в» настоящего пункта.

- при оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учета, который не учитывает объем электрической энергии на общедомовые нужды – в размере доли электрической энергии, приходящейся на соответствующую квартиру, которая определяется в порядке, аналогичном указанному в подпункте 1 «в» настоящего пункта. При этом объем коммунальных услуг, приходящийся на индивидуальное потребление во всех квартирах, не оборудованных индивидуальными приборами учета, определяется как разница между объемом электрической энергии, определяемым по общедомовому прибору учета, который не учитывает объем электрической энергии на общедомовые нужды (с учетом положений, установленных подпунктом 3 и подпунктом 5 пункта 12 настоящих Правил), и суммарным объемом электрической энергии, определенным по показаниям всех индивидуальных приборов учета в многоквартирном доме.

Доля электрической энергии на общедомовые нужды, приходящаяся на каждую квартиру, определяется исходя из суммы показаний всех приборов учета электрической энергии на общедомовые нужды пропорционально общей площади квартиры в суммарной общей площади всех квартир в многоквартирном доме.

Соответствующие указанному порядку определения объемов коммунальных услуг расчетные формулы приведены в таблице 2 Приложения № 2 к настоящим Правилам.

3) в многоквартирном доме, не оборудованном общедомовым прибором учета электрической энергии, воды, а также прибором (приборами) учета электрической энергии, используемой на общедомовые нужды:

а) при наличии в квартире индивидуального прибора учета – по показаниям индивидуального прибора учета и нормативу потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры;

б) при отсутствии в квартире индивидуального прибора учета – по нормативу потребления коммунальных услуг, умноженному на количество потребителей и нормативу потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры.

Соответствующие указанному порядку определения объемов коммунальных услуг расчетные формулы приведены в таблице 3 Приложения № 2 к настоящим Правилам.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 18:21
UNCLE1911
многабукаф, свое мнение напиши. акцентируй внимание...

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 19:54
Невидимка
То что я думаю, я написал выше.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 20:23
StR
UNCLE1911 писал(а):многабукаф, свое мнение напиши.

Все просто. Хочешь жни, а хочешь куй, все равно за потери в доме будешь платить, независимо от наличия квартирного счетчика.

Порядок оплаты общей воды (электричества) такой. Берется общедомовой расход. Оплачиваются показания квартирных счетчиков. Затем, по нормативу, платят жильцы со счетчиками. Потом, по нормативу, без счетчиков. А потом, остаток кидается на личное потребление жильцов без счетчиков.
Соответственно, жить без утечек невыгодно для владельцев счетчиков, потому что норматив никто не отменит, а он оплачивается полностью.
Экономия имеет смысл, только если у всех стоят счетчики.

Прикол в том, что если в большом доме не установлены счетчики в нескольких квартирах, может получиться так, что жильцы без счетчиков совсем не будут платить за личное потребление - только за общедомовое.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 01 фев 2010, 20:27
StR
Да, еще. За полный подвал воды будут платить те, у кого нет счетчиков.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 02 фев 2010, 22:54
Voda
2 раза прочитала и всё равно не разобралась))))))) Я помню, жила я на съёмной квартире и там счётчики на всё стояли, и у меня платить получалось почти в 3 раза меньше чем у мамы в такой же квартире, но без счётчиков.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 03 фев 2010, 23:11
Филя
Вообще я уже давно предлагал ставить электросчётчики по системе день-ночь.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 04 фев 2010, 11:25
Dreadnought
UNCLE1911 писал(а):Это примерно, как если бы на рынке или в магазине за воров требовали платить остальных покупателей, находящихся рядом.

Не совсем так, не валите все в одну кучу.
В магазине за кражу (если не поймали вора) платят материально ответственные сотрудники.
В нашем случае крадут, раз уж вы выбрали этот термин, не у обслуживающей компании, а у жильцов. Если крадет эта самая обслуживающая компания (в случае протечек и т.д.) - ее нужно наказывать, в данном случае она несет материальную ответственность за этот факт. Если крадут другие жильцы этого дома - то компания здесь ни при чем.

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 09 фев 2010, 17:15
BLOND
Так что, народ, устанавливайте счетчики :lol:

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 09 фев 2010, 18:07
Dreadnought
BLOND
Ты нашла где-то архив советских агитплакатов? И если да, то можно линк в студию?! А уж я в долгу не останусь ;-)

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 17:11
Parazit
Dreadnought писал(а):BLOND
Ты нашла где-то архив советских агитплакатов? И если да, то можно линк в студию?! А уж я в долгу не останусь ;-)

Видимо, по запросу "агитплакат" и нашла. Я, например, так и нашел. BLOND, мотай на ус. :wink: красотка наша :wink:
Изображение

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 17:36
ula
Епрст, люди, начинали со счетчиков!) Я вот думаю ставить или нет, т.к. не очень в этом разбираюсь, так что прошу не уходить от темы)))

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 17:42
Dreadnought
Parazit, ну в общем понятно, да?

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 17:52
ula
Ну чтож это такое?!))) Господа, вернемся к счетчикам)))

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 18:07
Dreadnought
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=9&t=7025
Вот здесь почитай, недавно обсуждали

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 19:13
Parazit
Dreadnought писал(а):Parazit, ну в общем понятно, да?

:lol: джентельмен))
BLOND, приношу свои извинения!)

Re: Общедомовые и индивидуальные счетчики

Добавлено: 10 фев 2010, 22:21
NTJ
ula писал(а):Епрст, люди, начинали со счетчиков!) Я вот думаю ставить или нет, т.к. не очень в этом разбираюсь, так что прошу не уходить от темы)))

Ставить,ставить.