Вместе разбираем враньё об Украине

[Stranger]

[ZZ]

Президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович подал в Центральную избирательную комиссию документы для регистрации кандидатом на выборах главы государства.

http://www.kommersant.ru/doc/2437842?isSearch=True

Кошерно...

[ФрекенСнорк]

http://echo.msk.ru/news/1286904-echo.html
Смертельное ранение координатору "Правого сектора" Александру Музычко было нанесено его собственным оружием.

[nikols]

СИМФЕРОПОЛЬ/АКМЕСДЖИТ (QHA) - 24 марта была создана рабочая группа при Комитете Верховной Рады по правам человека, национальных меньшинств и межнациональных отношений, которая до 27 марта должна внести поправки и подготовить ко второму чтению законопроект «Об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины».

[Князь]

Музычко ...собственным оружием)))) Он вообще странный тип по некоторым данным
http://rostov.kp.ru/video/503218/

Хотя это ведь очередное вранье о "герое-освободителе".

[ZZ]

От украинских новостей ощущение сюрреализма. То Рабинович собирается в президенты, то Музычко самозастрелился, теперь США решило у Украины коноплю закупить...

http://vz.ru/news/2014/3/26/679056.html

[ZZ]

http://www.unn.com.ua/ru/news/1322185-n ... -svinarnik

А кому свежей редиски?

[Fafhrd]

Да, если их читать на "Взгляде".
Знала бы ты, какое ощущение возникает от чтения российских новостей в русофобских СМИ Украины. Приходится разбавлять официозом, чтобы не превратиться в MrM.

[ФрекенСнорк]

особливо если ещё и читать через переводчик...

[Fafhrd]

Там есть и русскоязычные ресурсы и статьи. Через переводчик вынужденно читаю, т.к., видимо, авторы не хотят, чтобы русскоязычные люди знали правду, концентрируя вектор пропаганды внутри украиноговорящего населения планеты.

[ФрекенСнорк]

ну конечно, не хотят... зачем им...
вот просто попробуй ту самую статью, из которой ты вырвал преамбулу, прогляди на языке оригинала. ты поймешь, что в твоём изложении статья совершенно отличается от авторской редакции. главное, смысл ушёл.
не так сложен украинский, чтоб уж не понять, совсем-то.

[Fafhrd]

А разве я претендую на "изложение статьи"? Я вырвал из контекста кусок, который показался мне забавным.

[ФрекенСнорк]

видишь ли, имхо, если б оно было в Болталке- тогда ладно, можно любые части статьи дёргать, Болталка- чего с неё взять?
но тут дёргание куска нанесло ущерб смыслу статьи.
хотя...как ты там писал по поводу 146% в Севастополе про тех, кто после исправлений никак не прореагировал? "Бог им судья", так, вроде?

[Fafhrd]

Да при чем здесь смысл статьи? Я не ставил целью пересказать смысл статьи. Я даже не упомянул эту статью.
Мне показалась забавной МЫСЛЬ, смысл которой (мысли, а не статьи) никак не был искажен при цитировании.

[nikols]

Враньем не назовешь. Часть пилотов Аэрофлота стали не въездными на Украину. Т.е. их не выпускают из самолета и они отдыхают под наблюдением пограничников. Налажен шмон пассажиров с российскими паспортами поездов в Кишинев и Европу.
Побывал на симферопольском форуме. Пока никто не сказал,что часть крымчан вынуждены получать российские паспорта якобы.
Это бредни проукраинских крымских татар,точнее депутатов ВР.
Вот еще вранье. Это поступил в ВР законопроект о размещении вооруженных сил на территории Украины.
Это ведь подготовка властей Киева для вступления в НАТО. Есть сведения, что для отдельных стран будет сделаны послабления.
Не идет ли ныне информационная война Украины с Россией? При войне каждая сторона защищает свои интересы. Военное положение. Многое позволено сторонам воюющим.
Пущен пассажирский паром от Крыма до Анапы. Вместимость 300 чел.

[ФрекенСнорк]

Да при чем здесь смысл статьи? Я не ставил целью пересказать смысл статьи. Я даже не упомянул эту статью.
Мне показалась забавной МЫСЛЬ, смысл которой (мысли, а не статьи) никак не был искажен при цитировании.

хорошо, хорошо.
можешь и далее разрешать своим детям общаться с детьми тех родителей, кто говорит про тебя и твою жену гадости.

[nikols]

Правильно мыслите ФрекенСнорк.
" Вооруженные силы РФ вошли на Украину"- без смысла и контекста,но по украински
Суть такова. ВВП получил от Совфеда право на ввод вооруженных сил на территорию Украины. Это по закону.

[Fafhrd]

можешь и далее разрешать своим детям общаться с детьми тех родителей, кто говорит про тебя и твою жену гадости.

Приятно, когда власти страны (пусть даже нелегитимные) относятся к своему народу как к собственными детям, и стараются сберечь их от нехороших знакомств, нехороших людей, нехороших слов и поступков.

Но это - мои дети. У них пока нет права голоса. Моя задача, воспитывая их - вырастить из них людей, которые, к моменту обретения этого права, будут его достойны. Пока они маленькие, я отвечаю за них, и я решаю за них. Когда у них будет переходный возраст - это будет точкой потенциального конфликта, но пока они сознательно делегируют мне право принимать решения самому (иногда оставляя за ними право совещательного голоса).

А народ - это не дети. У каждого право голоса уже есть, как есть и право поступать по своему усмотрению, пить, курить и ругаться матом. Это в тоталитарных странах можно решать за народ, что ему слушать и смотреть, затыкая вражеские рты, вырывая гнилые языки и забивая их в глотку. Вызывая негодование цивилизованного мира.

А в демократических - нельзя. Потому что это та самая недостойная борьба с инакомыслием. Если источник врет - ты не должен закрывать его, а рассказать людям о его лжи, подтвердив свою позицию доказательствами. А источник пусть делает то же самое с твоими утверждениями. Давая людям возможность самому выбрать позицию, руководствуясь полярными точками зрения и определяя, кто больше прав, а кто заврался вконец.

Это как модератор, который, когда исчерпаны все доводы, банит оппонента просто потому, чтобы не быть побежденным в споре. Просто потому, что у него есть права. Тоталитарненько так победим.

[ФрекенСнорк]

конечно, ты должен рассказать народу о его лжи. раз, другой, третий.
потом что? тратить свою жизнь на то, чтобы доказывать, что ты не пьёшь по утрам кровь младенцев?
где-то есть та грань, после которой ты говоришь человеку- пшёл вон?
и опять же, в статье предлагался рецепт, как поступить. но тебе показалось забавным другое.

[Fafhrd]

Именно поэтому я и не считаю свободу слова какой-то абсолютной ценностью. Свобода слова должна ограничиваться.
Возникает стандартный вопрос - судьи кто?
К вопросу о ленте, дождю и прочих обиженных. Право "пшел вон" - штука обоюдная.
И к вопросу ответной лживой пропаганды. Потому что трактовка событий с той стороны тоже не отличается абсолютной объективностью. И можно сказать "пшел вон" и дальше пить кровь подростков на ужин, уличив оппонента во лжи.