Новости науки и техники

[nikols]

По ТВ показали технологию доставки Протона на Байконур.
1. На Хруничева собирают,тестируют все параметры.
2. Разбирают- снимают все двигатели боковые, отсоединяют ступени.
Грузят в ж/д вагоны и отправляют на Байконур.
3. Там собирают в комплекс Протон-М.
При разборке и сборке- всегда есть вероятность ошибки.
Потом от Спектра там были представители. Узнайте все подробности у них.
Головы полетят- факт.

[Stranger]

Утка. Уже часа три назад в новостях было, что это одна из второстепенных и предположительных причин, которая еще даже толком не проверялась.
А журналистам из "динамичных" изданий лишь бы побыстрей и пожаренней.

МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Возможная ошибка в подключении датчиков угловой скорости при сборке ракеты-носителя «Протон-М», упавшей на первой минуте после старта на космодроме Байконур 2 июля, не является основной причиной аварии, поскольку эта версия еще не проверена, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ходом расследования.

А мне данная версия, связанная с человеческим фактором видится вполне правдоподобной. Не надо искать глубинных причин в авариях, как правило, дело связано с бытовым расп....вом

[ФрекенСнорк]

"обалдеть, от кого мы это слышим"...

[hardbone]

А мне данная версия, связанная с человеческим фактором видится вполне правдоподобной. Не надо искать глубинных причин в авариях, как правило, дело связано с бытовым расп....вом

Правдоподобие не гарантия истины. Я с тобой согласен, что разгильдяйство вполне может быть одной из возможных причин. Но в реальности могло быть как угодно. Комиссия конечно озвучит какие-то выводы, но предельно ясно с причинами (как в случае с топливом в том ДМе) бывает не так часто.

[Stranger]

могло быть как угодно, но не могло быть так как не может быть)) ошибка разработчика, конструктора должна выявляться на этапах испытаний или контроля производства, либо здесь попали в просак и поймали тот узкий момент, который контролируется слабо, но вероятность проникновения такого дефекта (как ошибочно считали) была мала. Протон-М пускают практически каждый месяц уже лет 10 и такой аварии РН еще не было

[бабайка]

могло быть как угодно, но не могло быть так как не может быть)) ошибка разработчика, конструктора должна выявляться на этапах испытаний или контроля производства

Еще дядя Вася с кувалдой забыт. Он придет, шарахнет, все на место встанет. И все полетит.

[ФрекенСнорк]

могло быть как угодно, но не могло быть так как не может быть)) ошибка разработчика, конструктора должна выявляться на этапах испытаний или контроля производства

Еще дядя Вася с кувалдой забыт. Он придет, шарахнет, все на место встанет. И все полетит.

и мышка. та самая, на которую пожалели кусочек сала...

[GlebAl]

А что это у него от кабины дымок какой то вьётся периодически?

Эффект Прандтля - Глоерта — явление, заключающееся в возникновении облака позади объекта, движущегося на околозвуковой скорости в условиях повышенной влажности воздуха. Чаще всего наблюдается у самолётов. При очень высокой влажности этот эффект возникает также при движении на меньших скоростях.

Что то по видео скорости там не очень высокие... И разве может самолёт лететь пузом вперёд на такой скорости?

[Трофимыч]

разве может самолёт лететь пузом вперёд на такой скорости?

https://www.youtube.com/watch?v=PgZqBq-o3NE

[Трофимыч]

А что это у него от кабины дымок какой то вьётся периодически?

Дымок это туман из атмосферной воды. При выполнении фигур за самолетом образуются зоны локального понижения давления (разрежения) в которых вода, которая всегда содержится в воздухе, превращается в газ, а потом конденсируется в туман. Кстати, это является визуальным признаком перегрузки 6g и более, действующей в данный момент.

[Walker]

А что это у него от кабины дымок какой то вьётся периодически?

Дымок это туман из атмосферной воды. При выполнении фигур за самолетом образуются зоны локального понижения давления (разрежения) в которых вода, которая всегда содержится в воздухе, превращается в газ, а потом конденсируется в туман. Кстати, это является визуальным признаком перегрузки 6g и более, действующей в данный момент.

При чем здесь перегрузка (ускорение) в 60 м/кв.сек? все зависит только от скорости обтекания поверхности воздухом , степени насыщенности воздуха водяным паром и возникающих при этом в прилегающих слоях воздуха скачках давления: при понижении давления точка росы сдвигается в область более низких температур и влажный воздух (с отн. влажностью близкой к 100% — вся вода уже содержится в нем в газообразном состоянии, в виде пара!) в областях пониженных давления и температуры, возникающих при обтекании движущихся поверхностей ЛА, оказывается перенасыщенным влагой, излишек которой образует в объеме разреженного и охлажденного воздуха туман из водяного конденсата, который затем быстро испаряется и переходит в невидимый пар (газообразное состояние), когда давление и температура станут прежним. Причем чем ближе к 100% отн. влажность воздуха и чем «кривее» обтекаемая поверхность, тем при более низких скоростях наблюдается этот эффект. Кстати, эффект хорошо заметен не только на фото ЛА, но и на видео ядреных взрывов: там этот эффект наблюдается в виде быстро расширяющегося кольца из облаков при на- и надземном ЯВ, или облачного шара при надводном ЯВ, возникающих в области разрежения, следующей за ударной волной.
При желании можно этот же эффект наблюдать во влажную жаркую погоду даже на кончике пастушьего кнута во время «щелчка» — нужно только, чтобы солнце светило со спины и наблюдать за кончиком кнута на темном фоне: тогда возникающее облачко хорошо заметно. Моя бабка говорила, что в эпоху ее молодости деревенские пастухи по этому облачку на конце кнута «предсказывали» грозу.

[nikols]

Каждое крыло оставляет за собой вихревой поток, который в центре (за фюзеляжем) направлен вниз, а за концами крыльев − вверх. Конденсироваться может или непосредственно водяной пар, содержащийся в выхлопных газах двигателей, или охлаждающийся при вихревом движении атмосферный воздух. Поскольку у большинства самолетов два основных крыла, за ними будут тянуться два хвоста. Направленный вниз центральный поток воздуха постепенно ослабевает, а вихри сближаются. В конце концов они становятся неразличимыми. Скорость же центрального потока увеличивается, вследствие чего неоднородности в инверсионных следах усиливаются: нисходящие участки следов опускаются с еще большей скоростью − создается впечатление, будто следы раздуваются книзу. Однако затем вихри сходятся вплотную, и нисходящее движение прекращается. Тогда след самолета, если смотреть снизу, становится похож на «воздушную кукурузу», связанную тонкими участками, в которых можно различить два следа.
http://fizportal.ru/qualitative-189
Инверсионный след. Это название произошло от названия слоя атмосферы наиболее благоприятного для образования такого следа. Вообще-то оно считается устаревшим, и сейчас более правильно говорить конденсационный след. Ну, правильно, суть ведь здесь именно в конденсации.
В шлейфе газа выходящего из авиационных двигателей содержится достаточное количество влаги, повышающее местную точку росы в воздухе непосредственно за двигателями. И , если она становится выше температуры окружающего воздуха, то при остывании имеет место конденсация. Ее облегчает наличие так называемых центров конденсации, вокруг которых из перенасыщенного (неустойчивого, можно сказать) воздуха концентрируется влага. Этими центрами становятся частички сажи или несгоревшего топлива, вылетающие из двигателя.
http://nnm.me/blogs/Michail11111/invers ... t_18433168

[Stranger]

могло быть как угодно, но не могло быть так как не может быть)) ошибка разработчика, конструктора должна выявляться на этапах испытаний или контроля производства

Еще дядя Вася с кувалдой забыт. Он придет, шарахнет, все на место встанет. И все полетит.

Вы будете смеяться, но вы не далеки от истины и в данном случае в том числе, т.к. штатно поставить блоки приборов не по КД не позволит "защита от дурака", а вот защиты от "инициативного монтажника" не существует

[nikols]

Потеря трех спутников дала отсрочку цифрового телевидения федеральным каналам примерно на 8-10 месяцев.

[Stranger]

Потеря трех спутников дала отсрочку цифрового телевидения федеральным каналам примерно на 8-10 месяцев.

Не совсем уловил связь между этими событиями

[Kuklla]

И что?
ну потеряли, ну восстановили, какая связь?

[nikols]

Потеря трех спутников дала отсрочку цифрового телевидения федеральным каналам примерно на 8-10 месяцев.

Не совсем уловил связь между этими событиями

Вы наивно считали,что Глонас халявное устройство для позиционирования Вашей машины. Это военная составляющая и передача сигнала ТВ в цифровом варианте. Иного способа нет. Не тащить же кабель через всю страну. Часть-один спутник потерянный и предназначался для передач ТВ в цифре 5 федеральных каналов ,но за деньги. Пока передачи идут только по двум программам. Через Глонас.
Вот такова связь между телевидением и потерей спутников при ошибке сборщиков. Перепутали + с -.
Как тестировали на Хруничева и Байконуре после сборки.

[hardbone]

Stranger, ты оценил глубину своей наивности? Может ты не только про цифровое ТВ на спутниках ГЛОНАСС не знаешь, но и про боевые лазеры, которые там тоже установлены? Вот понадобится испепелить нашим военным какой-нибудь континент, не тащить же войска через весь земной шар, можно лазерами жахнуть. Иного способа нет.

[nikols]

Оказалось все проще. Авария Протона-М и расследование причин сдерживает запуск спутников связи РТС.
"2 июля произошла авария ракеты-носителя «Протон-М». А через два дня один из вещательных спутников «РТС» вышел из строя. Пришлось задействовать резервное оборудование. А до окончания расследования причин падения ракеты, запуск нового спутника придётся отложить. «Протон» должен был доставить на орбиту оборудования для начала работы третьего мультиплекса цифрового вещания.

Читайте далее: http://vnnews.ru/social/32356-iz-za-ava ... z2Z8txc5VJ

[Stranger]

Все таки связь между этими событиями есть. Из-за аварии Протона с Глонассами на неопределенный срок отложены все пуски Протонов с Байконура, в том числе и запуск телекоммуникационного спутника Экспресс-АМ5.
nikols, если внимательно почитать, то именно это имеется ввиду в статье по вашей ссылке.