Манифест партии Науки

[Владимир Ихно]

"освобождало бы граждан от множества тормозящих обременений (жилье, еда, одежда, социальные лифты)"
--------------------------------------------------------------
Не понял мысли. Мы не предлагаем жить в пещере, умирать с голоду и ходить голыми.
А уж социальные лифты - корень кадровой политики (это изложено в проекте программы партии).

[hardbone]

Владимир Ихно, вот вы говорите, что ключевой момент это "востребовать и реализовать творческий потенциал людей во всех сферах деятельности". Я начинаю думать, что же не дает в данный момент реализовать творческий потенциал людей, и вижу, навскидку три разноплановых сюжета:
1) необходимость тратить немалые усилия на зарабатывание денег для жилья, еды и множества других вещей, вместо того, чтобы сосредоточится на эффективно применении своих творческих способностей;
2) существенное отсутствие объективной оценки способностей человека при движении по служебной лестница (т.е. потетенциально эффективные низовые работники, могут блокироваться занявшими командные посты менее эффективными работниками и т.п.);
3) отсутствие серьезной профориентации в среде хотя бы подростков. Т.е. детей и подростков не впечатляют, не мотивируют, не помогают разобраться в своих способностях, а предоставляют самим себе. В результате может быть и очень способные к какой-то деятельности подростки потом всю жизнь занимаются чем-то не тем.

И соответственно, при госустройстве где хотя бы рассмотренные факторы убраны, люди имеют существенно большие возможности к реализации творческого потенциала нежели сейчас. Поэтому я и упомянул эти вещи в качестве обременений.

[Юрий Ткаченко]

Для nikols
По Вашему получается, что именно за такое положение вещей проголосовал народ в 1993 г. А элита в Вашем понимании была да и ... сплыла, опять после 1993 г.

[Юрий Ткаченко]

И ещё, общество не рухнуло не потому, что произошли все те негативные явления, а потому что находятся люди, готовые за 5-6 тыс. рублей работать в образовании и медицине, а не бегать в поисках заработка, как того требует рыночная экономика.

[Владимир Ихно]

"1) необходимость тратить немалые усилия на зарабатывание денег для жилья, еды и множества других вещей, вместо того, чтобы сосредоточится на эффективно применении своих творческих способностей;
2) существенное отсутствие объективной оценки способностей человека при движении по служебной лестница (т.е. потетенциально эффективные низовые работники, могут блокироваться занявшими командные посты менее эффективными работниками и т.п.);
3) отсутствие серьезной профориентации в среде хотя бы подростков. Т.е. детей и подростков не впечатляют, не мотивируют, не помогают разобраться в своих способностях, а предоставляют самим себе. В результате может быть и очень способные к какой-то деятельности подростки потом всю жизнь занимаются чем-то не тем."
------------------------------------------------
Да, я с Вами согласен. К этому можно добавить коррупцию и коммерциализацию власти, а вообще проблем на этом пути навалом.
По кадровой политике уже есть предложения в проекте программы партии. По остальным вопросам надо думать и разрабатывать реальные (реализуемые) алгоритмы. Пожелания общего характера нереализуемы, ибо необходимое (но не достаточное) условие - знать - КАК решать проблему.

[Юрий Ткаченко]

Для hardbone
Все эти обременения можно снять в экологически грамотной техносфере (только это ещё в будущем). Возможно уже сейчас создание технологий, позволяющих провести экологизацию жилой среды. Экологизация жилой среды подразумевает создание экопоселений, представляющих собой среду обитания человека, обеспечивающую комфортные и безопасные условия проживания. Новая среда обитания должна обязательно строиться по принципу природной среды. Такая жилая среда будет обладать свойствами синтетрофности, самоочищения и самовосстановления. То есть, качественная искусственная среда будет напоминать природную среду, только более удобную для человека.
В настоящее время методы и технологии построения искусственной экологической среды еще не разработаны, поэтому можно дать волю воображению. Представим среду обитания, адресно поддерживающую существование и заботящуюся о каждом жителе. Тогда человеку станут близки и понятны творческие усилия предков, создававших и совершенствовавших эту среду.
К тому же, жилая среда будущего обеспечит большую свободу мышления и деятельности. Традиционные технологии никогда не смогут освободить человека. Идя дорогой индустриализма, люди продолжат «добывать хлеб свой в поте лица», затрачивая массу времени и сил на имитацию природных процессов.
Жизнь в экопоселении будущего будет свободна от повседневной трудовой рутины производства продуктов питания, строительства и ремонта жилых и промышленных зданий, очистки воды и воздуха, уборки территории. Сельское хозяйство, техническую защиту окружающей среды и стройиндустрию можно будет упразднить.

[hardbone]

Владимир Ихно, Юрий Ткаченко я просто пытаюсь составить какую-то простую и понятную (для меня) формулировку, того чего вы хотите добиться. Я попробую сформулировать еще разок, в самом общем виде. Вы хотите разработать и применить на практике некую модель более эффективного государственного и социального жизнеустройства, так? Основа извлечения эффективности по вашим словам это - "востребовать и реализовать творческий потенциал людей во всех сферах деятельности". Т.е. вся ваша модель направлена на то, чтобы дать как можно больше возможностей гражданину реализовать свой творческий потенциал, путем устранения тех факторов которые этому мешают (например, те что были перечислены выше). В этом основная суть? Или имелось ввиду нечто иное?

[sl78]

И ещё, общество не рухнуло не потому, что произошли все те негативные явления, а потому что находятся люди, готовые за 5-6 тыс. рублей работать в образовании и медицине, а не бегать в поисках заработка, как того требует рыночная экономика.

Вы бредите.
Нету таких людей уже давно. Никто за такие деньги не работает. а если работает - значит ворует, получает взятки и т.п.
Потому то общество и рухнуло. И разложилось донельзя. Увы.

[Владимир Ихно]

Для hardbone
Да, основная идея такая. Если утилитарно, то примерно так: в госуправлении и т.д. должны работать талантливые профессионалы; изобретения должны реализовываться в стране; мозги не должны утекать, они должны иметь возможность работать в России. Ну и т.д. и т.п.

[Владимир Ихно]

Для sl78
Люди как были, так и остались. Разные. Если Вы их не знаете, то из этого не следует, что их не существует.
"На волне революции к власти приходит мутная пена."
Проблема в том, чтобы эту пену эволюционно убрать и чтобы на ее место не пришла новая пена. Нужны не декларации, а проработанные механизмы, алгоритмы формирования власти, общественного контроля и т.д

[hardbone]

Владимир Ихно, ок, хорошо, некоторое понимание достигнуто.
Для достижения более эффективного госустройства в соотвествии с заявленными целями, нужно:
- хорошо понимать природу человека, его психологию, мышление, мотивацию, научиться управлять этими вещами;
- хорошо понимать природу общества, законы его функционирования, пути достижения эффективных компромиссов;
- хорошо разбираться в вопросах управления в целом;
- хорошо разбираться в множестве вопросах государственного управления, экономике, финансах и т.д.;
- хорошо разбираться в общей политико-экономической ситуации в мире, чтобы гармоничным образом встраивать государство в мировую систему экономических и политических отношений.

И это только базовый список фундаментальных вопросов. Вот в связи с этим у меня вопрос, какова ваша общая компетентность в указанных темах? Есть опыт управления, есть знания? Или вы просто предлагаете навалиться всем миром и на уровне бытового здравомыслия найти эффективные решения во всех этих непростых вопросах?

[Владимир Ихно]

Если Вас действительно интересует тема, почитайте, пожалуйста, проект программы на сайте партии. Тогда Вам станет понятен и уровень, и компетенция. Не факт, что это понятие Вас устроит, но тогда можно будет говорить ПРЕДМЕТНО.
А чтобы профессионально разбираться во ВСЕХ темах, о которых Вы говорите, надо учиться лет 200. Для того и создается партия, чтобы знания, опыт, способности отдельных людей складывались и работали на общие задачи и интересы.
И еще, гений в психологии часто бывает ребенком в экономике, так что формальные регалии не всегда показатель.
К тому же меряться "письками" - не есть задача партии.

[Nameless]

Что-то странная какая-то партия науки, непонятно какую науку она представляет и интересы каких ученых она собирается лоббировать в парламенте, известных ученых в ней и не видно.
В 90-х начиналось зеленые и разные там "экологи" тоже стращали, что трубы дымят и жить так дальше невозможно. Ну позакрывали заводы, кому от этого легче стало?
Вот и сейчас http://ecologizator.blogspot.com/ на первом плане экология.

[Владимир Ихно]

Юра Ткаченко - доцент кафедры экологии в бауманке, поэтому экология - его главная тема.
У других - другие темы. В партию приглашаются не только ученые, но и специалисты-практики, и те, кому созвучны предлагаемые идеи. Название говорит не о корпоративности, а о том, что без науки (да и вообще без специалистов-профессионалов) не сделаешь ни госуправление, ни экономику, ни экологию. Короче, название достаточно условное. И откуда в ней будут известные ученые, если партия только-только рождается. Не факт, что родится, но ведь идея должна пройти три этапа: этого не может быть; в этом что-то есть; по-другому и быть не может. Первый этап неизбежен. А дальше - будем посмотреть.

[sl78]

Для sl78
Люди как были, так и остались. Разные. Если Вы их не знаете, то из этого не следует, что их не существует.
"На волне революции к власти приходит мутная пена."
Проблема в том, чтобы эту пену эволюционно убрать и чтобы на ее место не пришла новая пена. Нужны не декларации, а проработанные механизмы, алгоритмы формирования власти, общественного контроля и т.д

Да не будет только никакой революции.
Лишь когда над трупом узурпатора будут в очередной раз произнесены "Сдох тиран", вот тогда будут перемены.
Лет надцать думаю ждать, не меньше.. как раз к исходу второго срока полоумного карлика.

[Владимир Ихно]

Для sl78
Революции непредсказуемы. Еще вчера все было тихо-мирно, а сегодня - бах, и взорвалось. Ежели цены на углеводороды рухнут (чего я не желаю), то нам не на что будет покупать импортные лекарства и продовольствие. И тогда запросто может рвануть.
А народ (как я думаю) не голосует против Путина потому, что боятся очередных киндер-сюрпризов. Гайдаровская прививка - надолго. При этом ВСЕ (и "элита") понимают, что страна в ж*пе. Но проекта нет ни у власти, ни у оппозиции.
Вот Навальный - смелый, умный человек. Но Ельцин тоже взлетел на критике привилегий партноменклатуры. И чем закончилось? Тем, что прежние привилегии оказались детской шалостью.
Так что нужен проект (чтобы муть во власть не попадала) и команда. А когда 70% избирателей поддержат, то никакой адмресурс с этим не справится.

[Юрий Ткаченко]

Владимир Ихно, Юрий Ткаченко я просто пытаюсь составить какую-то простую и понятную (для меня) формулировку, того чего вы хотите добиться. Я попробую сформулировать еще разок, в самом общем виде. Вы хотите разработать и применить на практике некую модель более эффективного государственного и социального жизнеустройства, так? Основа извлечения эффективности по вашим словам это - "востребовать и реализовать творческий потенциал людей во всех сферах деятельности". Т.е. вся ваша модель направлена на то, чтобы дать как можно больше возможностей гражданину реализовать свой творческий потенциал, путем устранения тех факторов которые этому мешают (например, те что были перечислены выше). В этом основная суть? Или имелось ввиду нечто иное?

С одним уточнением. Общество - не здание, которое можно построить по проекту. Общество - живой организм и развивается по своим принципам (эти принципы науке известны). Соответственно, можно помогать обществу развиваться, а можно - мешать. В последнем случае и наблюдается та самая нереализованность творческого потенциала членов общества.

[Юрий Ткаченко]

Что-то странная какая-то партия науки, непонятно какую науку она представляет и интересы каких ученых она собирается лоббировать в парламенте, известных ученых в ней и не видно.
В 90-х начиналось зеленые и разные там "экологи" тоже стращали, что трубы дымят и жить так дальше невозможно. Ну позакрывали заводы, кому от этого легче стало?
Вот и сейчас http://ecologizator.blogspot.com/ на первом плане экология.

Прошу обратить внимание (на основе материалов на http://ecologizator.blogspot.com), что в отличие от "зелёных", которые строят свою деятельность на негативе ("делайте так-то, а то плохо вам будет") я работаю на позитиве - "если проведём экологизацию страны, станем мировым лидером (по-научному: "доминантным актором процесса глобализации").

[Юрий Ткаченко]

Да не будет только никакой революции.
Лишь когда над трупом узурпатора будут в очередной раз произнесены "Сдох тиран", вот тогда будут перемены.
Лет надцать думаю ждать, не меньше.. как раз к исходу второго срока полоумного карлика.

Если просто ждать перемен, то 200% за то, что они опять будут не в нашу пользу.

[Владимир Ихно]

Юра, уточнение: проектируются не только здания, но и живые организмы (генная инженерия), политические процессы, бизнес-проекты (прости за тавтологию) и т.д.