Украина Ющенко или Тимошенко

[Водитель]

Водитель, с тобой разговор на эту тему закончен.

P.S. Ты, кто по национальности, если не секрет?

Серьёзный аргументированный ответ...
P.S. Русский, вроде бы, насколько знаю.

[Дядьдима]

P.S. Русский, вроде бы, насколько знаю.

Не может быть!

Ах, да, и насчет моего "аргументированного ответа", ты думаешь, есть смысл заводить серьезный разговор с аргументами и фактами с человеком, который, уже всё для себя решил?

[snv]

Дядьдима. Вот когда говорят "И вообще, да, у нас коррупция, да, у нас много говна, мы многое просрали и богатейшего советского наследния, благодаря некоторым уродам, но мы выжили, мы встали с колен и стоим, хоть и пока на пошатывающихся ногах. И сейчас уже никто не посмеет в нас ткнуть палкой." То есть повод для оптимизма - горький диагноз уже половина успеха в деле выздоровления. Еще бы остальные про это не забывали. Но вместо этого розовые очки призывают надеть. Мол мыслить надо "позитиффно". На этом предлагаю про Булаву , Барки прочие тонкости закончить.
А что касаемо Украины - то уж позволю себе то-же "вельтполитикусом" маленько заняться. Мнится мне, что разделится это гос.образование на две части: про-русский юг и восток и бендеровско-хохольский запад. Первые ближе нам( да скорее это одни из нас), вторым естественная дорога на запад. И ничего страшного в этом нет. Разошлись же чехи и словаки по двум государствам. Лишь бы бескровно и спокойно.

[Дядьдима]

snv, гуглить в лом, есть такая поговорка про генерала (вроде) и солдат. Типа, генерал, если и знает, что дело-дрянь, то солдат, один хрень, надо приободрять. Ведь, если сказать, что впереди жопа, то "выхлопа" не будет. Лучше сказать, что дело-плохо, но, нужно поднапрячься, и "усё будет".

Мнится мне, что разделится это гос.образование на две части: про-русский юг и восток и бендеровско-хохольский запад.

Соглашаюсь. Откровенно говоря, произнося слово "Украина", имею ввиду её восточную часть.

[Водитель]

P.S. Русский, вроде бы, насколько знаю.

Не может быть!

Так я со 100%-ной уверенностью и не утверждаю.

Ах, да, и насчет моего "аргументированного ответа", ты думаешь, есть смысл заводить серьезный разговор с аргументами и фактами с человеком, который, уже всё для себя решил?

Вот и ладненько...

[Consta]

Революции не будет )))) У тимошенко хватило ума не выводить народ на майдан)
интересно , а могла бы получиться оранж. революция №2?

[Дядьдима]

интересно , а могла бы получиться оранж. революция №2?

Не могла бы. Пиндосовские спонсоры "призналы выборы демократичными".

[UNCLE1911]

Дядьдима

И никуда Янукович не денется. Придут к нам, попросят денег, а взамен дадут нам то, что нужно, уж простите меня за мои имперские замашки.

Российские пиар- бабки отрабатывает?

Украинский язык будет единственным государственным языком Украины. Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович во время церемонии вручения Шевченковских премий

Зы: Я, кстати, не против, чтоб в суверенной стране был язык какой им вздумается, а не какой хочет Анатолий Вассерман.http://awas1952.livejournal.com/215465.html

[Дядьдима]

Российские пиар- бабки отрабатывает?

Ты веришь, что его на наши бабки пиарили? Я не верю. Я больше поверю в то, что пиндосы нам украину сдали за какие-нить совершенно не связанные с хохлами уступки.

Украинский язык будет единственным государственным языком Украины.

Это, на мой взгляд, не более, чем реверанс перед западно-украинским электоратом. Да, не переживай ты так. Никто хохлам кредитов не даст. Кроме нас. А мы просто так ничо не дадим. Тока за хохляцкие ништяки. За промышленность, трубу, Крым, наконец! Это жителям Агломазово ничего из этого не нужно. А стране нужно. Всё с них стрясут.

[Водитель]

:) Это жителям Агломазово ничего из этого не нужно.

Оценил...

[Avarax]

Зы: Я, кстати, не против, чтоб в суверенной стране был язык какой им вздумается, а не какой хочет Анатолий Вассерман.http://awas1952.livejournal.com/215465.html

Ага, я бы даже сказал что население суверенной страны само разберётся на каком языке им говорить, какие бы умные мысли не задвигал Онотоле.
(задумчиво) А вообще, он - мега мозг, в хоршем смысле.

[Дядьдима]

Ну, вот и стала Украина "продаваться":

Не только флот: Россия возьмет ТЭК, атомную отрасль и авиапром Украины.

28.04.2010 08:37, Москва. Тема российско-украинских соглашений по газу (для Украины) и флоту (для России) продолжает широко обсуждаться экспертами. Предположения о том, что шокирующий многих договор о 30 % скидке на поставку газа на Украину в обмен на долголетнюю пролонгацию базирования Черноморского флота в Севастополе (за который России еще и придется доплачивать колоссальные суммы), лишь верхушка айсберга, начинает сбываться. Российские СМИ пестрят новостями по теме: возможно сделка России не так уж и дорого обойдется, как это кажется на первый взгляд. Завесу российско-украинских будущих сделок приоткрыло так же украинское издание "Зеркало недели", которое накануне опубликовало проект межправительственного соглашения России и Украины о расширении стратегического сотрудничества в области энергетики. По неофициальным данным документ может быть подписан до 30 апреля.

"Пообещав Украине $40-миллиардную скидку на газ, Россия хочет взамен не только базу для Черноморского флота, но и с десяток проектов в авиапроме, газе и энергетике, а также крупнейшее в Европе месторождение урана", - пишет газета "Ведомости".

Владимир Путин, который во вторник незапланировано оказался на Украине, уже сделал анонс к предстоящей в пятницу межправительственной комиссии России и Украины. "Мы готовы ко всему сразу", - цитирует издание заявление Путина после встречи с украинским лидером Виктором Януковичем. Путин предложил создать крупный холдинг, который "объединил бы генерацию, атомное машиностроение и топливный цикл, работы в области ядерного топлива". Россия также готова участвовать в авиапроме и судостроении Украины.

http://www.k2kapital.com/news/213149/

[Avarax]

ага Бабло - победило зло, и продолжает побеждать!
http://lenta.ru/news/2010/04/28/assembly1/

[Дядьдима]

Ой, как занимательно о хохлах. Любителям теории "Большой Игры" оооочень понравится.

С украинского форума: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showp ... stcount=62

В числе многих не давал покоя вопрос, почему МВФ давал кредиты Тимошенко, несмотря на многократные нарушения обязательств, а вот Азарову и Тигипко, несмотря на их белопушистость и весь политико-экономический пАзитиФФ не дает и не даст. Понимание пришло только после того как осознал что причина вовсе не в премьерах и экономике, а в президентах.

Ющенко – был проамериканский президент, Янукович – проросийский. Покопавшись в новостях заодно понял когда, почему нас слили России и почему так спокойно прошли выборы на Украине. В свете этого стали понятны многие современные события, а также возможные перспективы…

06 июля 2009 года – дата когда нас окончательно перевязав подарочной лентой подарили России. А теперь немного истории, вернее предистории, ведь если верить Титу Ливию, только понимание прошлого дает понимание настоящего и будущего….

Я не буду углубляться в геополитическую возню США, Китая и лавирующей между ними России… Начнем с июня 2009 года когда вся история вышла на финишную прямую… в российском Екатеринбурге (бывшем Свердловске) проходит встреча председателя КНР Ху Цзиньтао (Hu Jintao), российского президента Дмитрия Медведева и других лидеров шести стран-участниц Шанхайской организации сотрудничества. США, обратившиеся с просьбой об участии в саммите в качестве наблюдателя, получили отказ. собрание представляет собой, по словам экономиста Майкла Хадсона (Michael Hudson), ‘самую важную встречу на высшем уровне с начала 21 века’. Чтобы не занимать место прочитайте статью сами
http://newzz.in.ua/politic/1148830490-b ... ii.-kris...

Основной смысл в том,что «…..им хочется положить этому конец’. Китай, указывает Хадсон, уже заключил двусторонние торговые соглашения с Бразилией и Малайзией, предусматривающие взаиморасчеты не в долларах, фунтах или евро, а в юанях. Россия обещает перейти на расчеты с другими странами в рублях и их собственных валютах. Председатель китайского Центробанка в открытую призывает отказаться от доллара в качестве резервной валюты, заменив его принятыми в МВФ ‘специальными правами заимствования’. Какой будет эта новая система, пока неясно, но ‘бегство от доллара’ явно уже началось.

Архитекторы этой новой глобальной системы взаиморасчетов хорошо осознают: сломав хребет доллару, они покончат и с американской гегемонией в военной сфере…..»

Дальнейшие действия Америки? Правильно – спасать рядового Райяна или затянуть процесс пока не будет подготовлен следующий боец… После предварительных переговоров 06 июля 2009 года Обама приезжает в Москву… Официальную часть про Афганистан и систему ПРО оставим…Украину это не касается…

Самое интересно было в неофициальной части… в объявленной перезагрузке в российско-американских отношениях. Их итоги:

Россия – прекращает атаку на доллар и замораживает тему рубля как региональной валюты…
США –а) поддерживает комфортную для экономики России цену на нефть не ниже 70 долларов/баррель
Б) США дали России карт-бланш на постсоветском пространстве.

А дальше пошли чудеса :
А) в скором времени при отклонении нефти ниже 70 долларов Сергей Лавров напоминает : «Надеюсь, что администрация президента Обамы будет руководствоваться тем, о чем договаривались в Москве»
Сергей Лавров выступил 28 июля 2009 года. Что произошло в эти дни? 27 июля 2009 года Правительство РФ издало постановление №612, где еще раз УВЕЛИЧИЛА экспортные пошлины на нефть до $222 за тонну (кстати 02 июня 10го очередное повышение) Значит, расчет делается, как минимум на стабильность и даже на рост стоимости углеводородов.А цена нефти «вдруг» именно в эти дни пошла вниз. Вот Сергей Лавров и напомнил о том, о чем договорились в Москве. Нефть должна быть $70 за баррель. И договоренности нарушать не надо. Иначе Россия тоже нарушит свои негласные обещания. Нефть подорожала…

Б) «После объявленной ‘перезагрузки’ в российско-американских отношениях, в Киеве открылся новый американский институт, призванные убедить Украину не вступать в НАТО. Сотрудники института утверждают, что членство Украины в НАТО не пойдет на пользу ни США, ни Украине. Не менее сенсационным, хотя и слабо замеченным на Западе, стало заявление Обамы, выступавшего перед московскими студентами и заявившего, что членство в НАТО потребует, чтобы большинство населения страны высказалось в пользу этого шага, а ничего подобного на Украине нет.

В) в июле 09го, не прошло и года после 08.08.08 Саакашвили заговорил так, как от него никто не ожидал. «Надежды Грузии на вступление в НАТО почти мертвы. Это трагично. Получается, русские боролись за правое дело». http://www.vesti.ru/doc.html?id=303459 Вот это поворотик…

Г) все разговоры со стороны России по поводу смены доллара и рубля как региональной валюты – заморожены….
И под занавес….если не ошибаюсь 28 июля 2009 года МВФ, по настоятельной просьбе России, пересматривает программу и выделяет Украине третий транш…. Сколько до этого МВФ тянул резину ?

То что Ющенко был проамериканским президентом думаю сомнений не вызывает. Вспомните его «газовую войну», отказ от зернового ОПЕКа с Россией и Белоруссией,отказ от таможенного союза, НАТО, черноморский флот, продажа оружия в Грузию (Т76, рыночная цена 1 млн.дол.,в Грузию пошли по 150 тыс.долларов, новые ракетные комплексы отдали,Украина осталась с более старыми), проамериканским силам («Фаина») и мелкие типа Бандеры, голодомора и т.д. и многое другое…

Вспомним состав учредителей МВФ – сколько у США, а сколько у России….и кто принимает окончательное решение…

Вспомните как тихо и спокойно прошли президентские выборы…хотя должно было быть похлеще «помаранчевой»…а перед выбором у нас на ТВ появились американские ролики «открывающие глаза» на Тимошенко…игра в пользу проросийского президента?
Сейчас, несмотря на все заявления Медведева, МВФ уже никак не реагирует :
«……"Если на помощь Украине, другим близким нам государствам - это хорошо, а если на латание дыр и прорех в системе международного финансового регулирования, то этих денег жалко", - указал Д.Медведев. Кроме того, президент РФ заявил, что Россия готова помочь Украине в "общении с международными организациями". "Мы готовы в ряде случаев просто лоббировать интересы Украины, если потребуется", - подчеркнул Д.Медведев….»

Т.е. еще в августе –го и Ющенко и Стельмах прекрасно понимали что это последний транш…

Господин Аляк – Вы вроде говорили что монетаркой начали активно пользоваться именно с августа 09-го года?

По политическим мотивам США (через МВФ) поддерживать Украину (пророссийскую) резона нет.. поиметь с нее ресурсов ? с землей (зерно) что-то не выходит…все остальное активно оккупируется россиянами…

ВСЕ уже давно знают (с августа 09-го) что траншев больше не будет. А почему молчат ? Украина – понятно,как говорил Аляк, на волне позитива взять побольше денег…пока дают и верят… Почему молчит МВФ ?

Еще вопрос… а почему Россия вносит в МВФ 10 млрд. долларов..почему ей напрямую не помочь Украине?...почему Медведев ограничивается только декларациями Непонимающий? при этом идет активная российская экспансия на Украину и слив наших национальных интересов…

У США своя игра… давеча вспомнил заявление Бернанке. Если не ошибаюсь октябрь 09-го…
Смысл в том, что уже лет 30-ть мусолят тему о вводе новой мировой резервной денежной единицы… вместо доллара…но как то не слаживается… и если в течение ближайшего года не будет экономических и политических потрясений то тема опять отложиться в долгий ящик….
КАКОВО? и как под заказ – всплывают проблемы Греции и пошла вторая часть Марлезонского балета……отгадайте кто будет печатать или как минимум контролировать новую мировую резервную валюту??

А теперь пошли вопросы :
1) Гиперинфляция в Зимбабве сильно сказалась на экономике Украины ? На ком скажется в первую очередь крах Украины ?
Поэтому молчит МВФ…Пока не время… с одной стороны пока не разыграны все европейские карты… пока не готова Россия…Украина возможно сыграет роль «последней капли» или шнура к бомбе Европы… а то Германия и др. оборзели… пытаются вести свою не проамериканскую политику… да и мировую финансовую систему пора перезагружать…а то время отсрочки после Екатеринбурга быстро истекает… интересно то,что Китай вовсю тратит свои долларовые запасы…покупает ресурсы…а резервный фонд России (находится в США) за месяц (апрель 10-го) сократился вроде на 25%..по прогнозам на конец 10-го года будет ноль…сначала думал у них проблемы.. Но похоже также усиленно тратят… (цена на нефть более чем комфортна для России)

А как вовремя к списаниям и проблемам европейских банков могут добавится проблемы их украинских дочек… и т.д….

2) после первой экспансии России и первичном сливе интересов Украины…если у нас шарахнет… кто нас будет спасать и примет в братские объятия ?
Конечно Россия… придет на наши руины…а мы будем верещать от радости…только возьми нас…

Вывод – транша не будет, нас слили России в июле 9-го, плохая развязка в Украине выгодна абсолютно всем , кроме украинского народа…но у овец, когда ведут на бойню, увы не спрашивают…

[SuperSonic]

Как, Ющенко возвращается из "лесных братьев"?
Гы))

[nikols]

Мадам Тимошенко судят,вчера посадили в СИЗО,чтобы не мешала суду допрашивать свидетелей по превышению власти при заключении с РФ договора по закупке газа. У суда сторонники Тимошенко установили палатки и в каждой разместился депутат Рады.Это его приемная якобы. Закон допускает подобное. Но спецназ -ОМОН разместился между палатками и зданием суда. Стычек пока не было.

[Nick]

Мадам Тимошенко судят,вчера посадили в СИЗО,чтобы не мешала суду допрашивать свидетелей по превышению власти при заключении с РФ договора по закупке газа. У суда сторонники Тимошенко установили палатки и в каждой разместился депутат Рады.Это его приемная якобы. Закон допускает подобное. Но спецназ -ОМОН разместился между палатками и зданием суда. Стычек пока не было.

Интересно, а наших деятелей будут судить после ухода от власти?

[volgovod]

Сегодня вроде осудили, но неизвестно будет сидеть или нет. И почему бы Ющенко не засадить вместе с ней? Чего-то забугорные покровители не особо пекутся о судьбе Юлии.