Вместе разбираем враньё об Украине

[Fafhrd]

Sonmil, "четвертое" сообщение удалено мной за попытку публичного обсуждения действий модераторов в недопустимой форме. На мой взгляд, взятый тон при повторном использовании будет достоин бана.
Про три предыдущих сообщения не в курсе.

[MrM]

Князь уже полгода обещает развал Украины через неделю. Чё то никак. Не надоело?
Или развал Украины это как победа коммунизма? Скоро и никогда.
Рассуждения на эту тему ростовчанина Моторолы на фоне погибающих за свою страну украинцев - не очень умные. Если за эту страну готовы погибать, значит она им нужна.

[Customer]

Sonmil, "четвертое" сообщение удалено мной за попытку публичного обсуждения действий модераторов в недопустимой форме. На мой взгляд, взятый тон при повторном использовании будет достоин бана.
Про три предыдущих сообщения не в курсе.

Жаль, лайк поставить нельзя!

[MrM]

Вот как. Забыли слово "Новороссия" вписать.
http://lenta.ru/news/2014/09/07/osce/
«Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе)», — говорится в сообщении.
Кроме того, одним из итогов встречи стало согласие на проведение в регионе досрочных выборов в соответствии с законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
Стороны договорились вывести с территории Украины «незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников». Протокол также предписывает создание закона, запрещающего преследование и наказание участников событий на востоке Украины.

[Князь]

"Обзорная сводка от 1-й Интербригады Юго-Востока за 6.09.14
26 часов на фронтах Новороссии действует перемирие, подписанное представителями ЛНР, ДНР и официального Киева накануне в Минске. Однако, слово бандеровцев стоит также дешево, как и их жизни в глазах киевских олигархов. Поэтому приступим к анализу оперативной обстановки.
Сегодня я хочу отойти от традиционной схемы обзора и уточнить существенный нюанс. Разговоры о том, что Минск стал «донецким Хасавюртом», сродни стонам, что «путитнвсехслил». Не нужно нагнетать обстановку и стенать об отданной победе: ополченцы находятся на своих позициях, не уступив противнику ни пяди земли; котлы, например, под Дебальцево или в аэропорту Донецка никуда не делись, и выпускать из них карателей с техникой и оружием никто не собирается. Несомненно, сейчас Киев судорожно изыскивает резервы для отправки на фронт, как технические, в чем ему активно способствует Запад (сливая устаревшее военное барахло за приличные деньги их кредитов МВФ), так и людские. Но тайм-аут необходим и ополчению, а обмен пленными станет, пожалуй, сам существенным плюсом прекращения огня. Поэтому отставить панику!
Ну, а теперь проанализируем ситуацию в ДНР и Донецке.
Донецк: укроповское перемирие – такое перемирие: в течение ночи со стороны аэропорта, где заблокирована группировка карателей, обстреливались Киевский, Куйбышевский, Петровский районы (4 мирных жителя погибли, 10 ранены). Также из автоматических гранатометов и БТР были обстреляны позиции ополчения (8 человек ранены); при эвакуации пострадавших стрельбу открыли снайпера карателей. Ополчение открыло ответный огонь. Это информация из Штаба МО ДНР; российские СМИ, в частности Россия24, ее не подтверждают.
Пригороды: артиллерийские и минометные обстрелы н.п. Макеевка (район шахты «88), Енакиево и Горловка. В районе 23:00 в н.п. Марьинка была слышна стрельба из автоматического оружия.
Другие населенные пункты
Дебальцево – котел никуда не делся, бои продолжаются (предположу попытку прорыва окруженным подразделений укровермахта под прикрытием перемирия).
Ждановка — также бои, уничтожена РЛС (РК «Зоопарк 1 М») и 60 карателей.
Тельманово — противоречивая информация: по одним данным, попытка прорыва окруженных частей укровермахта пресечена; по другим – город занят карателями, вошедшими туда после объявления перемирия, был бой, в ходе которого уничтожена бронетехника укровермахта.
Дзержинск – боестолкновения в городе с применением автоматического оружия и «карманной» артиллерии. Предположительно, минометный обстрел со стороны н.п.Майроск.
Ясиноватский район – из САУ «Нона» был обстрелян н.п.Ясиноватая. В ходе боев у н.п.Новобахмутовка уничтожено 16 единиц техники укровермахта (не уточняется, какой). У н.п.Васильевка — уничтожены 4 танка, 2 БТР, 2 автомобиля, до 40 карателей.
Амвросиевский район: н.п.Амвросиевка был дважды обстрелян из артиллерии и минометов.
Марьинский район: в ходе боев у н.п.Березовое уничтожено 2 РСЗО «Град», 1 БМП, до 20 карателей. В результате боестолкновений у н.п. Курахово уничтожено 1РСЗО « Ураган», 2 БМП, 4 автомобиля, до 30 нацгадов.
Волновахский район: н.п.Волноваха рассматривается как одно из возможных направлений для атаки войск хунты после прекращения перемирия (об этом говорят аналитики, это подтверждается и зафиксированными накануне перемещениями групп укровермахта, включающими личный состав и автомобильную технику).
Таким образом, на территории ДНР бои шли практически с прежней напряженностью. Укровермахт и, в особенности, карательные батальоны наплевали на минские договоренности. Зафиксировано перемещение значительных группировок укровермахта (со стороны Славянска более 500 единиц, в т.ч. танки, бронетехника, автомобили, а также личный состав). Ополчение, не открывает огонь первым, но закономерно дает ответ на провокации.
Теперь Луганская Народная Республика.
Луганск. Артиллерийских обстрелов в городе не зафиксировано, проводятся ремонтные работы по восстановлению связи, воды и электропитания. Однако, о перестрелках из автоматического оружия информация есть; в частности, в н.п. Металлист, где все еще не ликвидирован небольшой котел.
По другим населенным пунктам развернутой информации не поступало.
Свердловска – локальные бои.
Первомайск – попытка захвата нацгадами (со стороны н.п.Золотое), которая была отбита ответной атакой артиллерии ополчения.
Кировский и Попаснянский районы - с позиций хунты в районе н.п.Попасная был обстрелян г.Кировсвк, ответным артиллерийским огнем уничтожен блокпост нацгадов у н.п.Новотошковка и обстреляны позиции в Попасной.
Славяносербский район: колонна карательного батальона «Айдар» разгромлена возле н.п.Весела Гора, потери карателей 35 убитыми (они признали 11) и 3 пленными, у ополчения 1 раненый.
Таким образом, на территории ЛНР обстановка, в целом, спокойнее, т.к. основное направление, на котором перемирие остановило продвижение армии Новороссии – это Мариуполь.
Мариуполь
Вчера накануне начала режима прекращения огня силы ополчения вели уже городские бои и занимали прилегающие к городу небольшие поселки (Сартана). С наступлением перемирия использование тяжелого вооружения с обеих сторон было прекращено, но есть сведения о локальных боестолкновениях. В целом на данном направлении перемирие в какой-то степени выгодно ополчению – позволит закрепиться на занятых позициях и подтянуть, при необходимости, резервы.
Свежие псаки
Свежая псака сегодня от Госдепа: небезызвестный репортер Мэтт Ли был обвинен в том, что «поддался российской пропаганде». Товарищ майор ГРУ Матвей Лисицын, прекратите так откровенно троллить госдеповских баб, провалите задание!
СНБО вещает, что в течение минувших суток «сепаратисты» совершили 28 обстрелов позиций т.н. АТО, 10 из них после объявления режима прекращения огня. А вот гражданин Тымчук, вкурив запрещенных препаратов, отбивает штурм н.п. Широкино (взятого ополчением несколько дней назад) и уничтожает 3 БМП, 4 танка и до 20 военнослужащих ВС РФ. Забористая дурь у человека, вот и пускай такого без визы в ЕС – не выгонишь потом из Амстердама!
Кстати, не так давно сообщалось о создании «укроюгенда» из подростков. Но истинные западенские укроаррии в свидомом угаре пошли дальше: в Прикарпатье создан детский (!) боевой (!!) батальон. Родители готовы отправлять на фронт маленьких детей (!!!) за «едынукраину». Это вообще за гранью! Предков свидомых тварей в свое время не добили; они смогли затаиться и дать фашистское потомство. И бандеровские холопы теперь орут, подвывая, «москаляку на гиляку» и гордятся званием карателя. И самое страшное, что эти твари воспитывают в таком духе своих детей, с которыми нам потом жить по соседству.
По потерям:
Мирные жители: 4/10
Ополченцы – известно о 9 раненых.
Нацгады: по данным ополчения, 185 убитых, насчет раненых неизвестно, 3 пленных; по данным СНБО – 0/0.
Уничтоженная укровская техника: танки – 4, БТР/БМП – 5, автомобили – 6, РЛС – 1.
Таким образом, первые сутки перемирия прошли «горячо». Единственный положительный итог – уменьшение количества обстрелов населенных пунктов. До 9 сентября запланирован обмен пленными по формуле «всех на всех» (кстати, пленных ополченцев – около 200 человек, а карателей – свыше 1000). После этого, вполне вероятно, т.н. АТО начнется по новой (Киев подтянет новый мобилизованных, карателей, наемников и НАТО-вскую технику). Пока вполне можно ожидать таких же, как накануне, провокаций и локальных боев. Как говорится, будем посмотреть."

[Князь]

Александр Жилин: «США дали приказ Потрошенко взять паузу, а затем продолжить войну»
Источник: http://politikus.ru/events/29078-aleksa ... voynu.html

[MrM]

Что и требовалось доказать:
http://lenta.ru/news/2014/09/07/amnesty/
Правозащитники обвинили обе стороны конфликта на Украине в военных преступлениях.
«Все стороны этого конфликта демонстрируют пренебрежение жизнями мирного населения и неприкрыто нарушают свои международные обязательства», — заявил генеральный секретарь организации Салил Шетти (Salil Shetty). По его мнению, Россия напрямую вмешалась в конфликт на Украине, а также поставляет ополченцам вооружение.
«Спутниковые снимки вкупе с рассказами захваченных в плен на территории Украины российских военных и очевидцев перемещения через границу российских военнослужащих и боевых машин не оставляют сомнений, что теперь это международный вооруженный конфликт», — отметил он.
Авторы доклада пришли к выводу, что добровольческие батальоны, воюющие на стороне украинской регулярной армии, и ополченцы применяли пытки и похищали людей. Помимо этого, украинские военные обвиняются в неизбирательных обстрелах жилых районов, которые могут расцениваться как военные преступления.

[ФрекенСнорк]

ну да. ибо украинская армия обстреливает жилие кварталы, в то время как ополчение занято исключительно помощью мирному населению.

[Шварц]

Я думаю, что украинцы и Украина всё ещё надеются на помощь и поддержку Америки и Европы. Робко надеются на то, в чём были абсолютно уверены ещё в январе на Майдане. Они, наивные, радовались хороводу и веренице персонажей из Госдепа, Конгресса США и из Европы. Они принимали пресловутое печенье на Майдане за чистую монету. Я думаю, украинцы уже понимают, что их развели. Они просто не хотят в это верить. Не хотят этого понимать… Не хотят понимать, что с Украиной происходит то же самое, что в старом добром анекдоте… Анекдот-то старый, но будто придуман сейчас и именно про США с Европой и Украину.
Анекдот короткий: После ресторана, боулинга и караоке только в бане Галя поняла, почему ей не надо было ни за что платить.
Я думаю, что помимо того, что происходящее является страшной бедой и катастрофой… Это всё также и результат удивительной глупости. Просто эта глупость такая абсолютная, что хочется верить, что всё это какой-то очень умный и хитрый план. Не хочется верить, что столько дураков и бездарей сейчас руководят странами так называемого цивилизованного мира.
Но именно и только глупостью можно объяснить то, что этот цивилизованный мир сделал ставку на тех людей, которые стоят сейчас у власти Украины. И те, на кого сделали ставку, тоже глупы. Думаю, что Яценюк и Порошенко просто послушные дураки. Иначе не понять их глупых и безрассудных действий. Умные люди так себя не ведут. Умные люди обычно способны понимать и оценивать меняющуюся ситуацию, свои возможности и адекватно оценивать себя. Умных людей так не обмануть.
Своей глупостью они сделали Путина многократно сильнее, чем он был. Не думаю, что это могло быть частью хитрого плана. Путин же является Путиным давно. Не понимать этого могут только дураки. Путин весьма предсказуем. Он Путин во всём, и не понимать этого было глупо, и глупостью остаётся.
Глупо так долго носиться с некими европейскими ценностями. Глупо полагать и надеяться, что «заграница нам поможет», и жить иллюзиями. Жизнь иллюзиями приятна, но до поры до времени.
И глупо не видеть, что Европа Украину в объятия не примет. Европа брезгливо смотрит новости из Украины. Наивно думать, что европейцы считают европейцами тех, кого видят в этих новостях. Наивно надеяться, что Европа захочет иметь в своём составе страну с некрасивыми домами, заборами, пятиэтажками, которые, к тому же, разбиты бомбами и артиллерией. И Европа не желает вникать в тонкости происходящего. Европа только пытается сохранить лицо и ощущение свой былой силы. Но на самом деле она опасается за газ, и понимает, что Украина газ воровать будет, как и воровала. Европа быстро поняла, что украинцам лучше в руки деньги не давать, потому что деньги чудесным образом тут же исчезают в украинских руках.
Европа тщательно моет руки после каждого контакта с Украиной и украдкой нюхает надушенный носовой платок, когда с Украиной говорит. Глупо всего этого не замечать. Я так думаю.
А той Европы, куда так хочет Украина, уже попросту нет…

Е.Гришковец, Раздумья о свободе и несвободе, обо всем и обо всех...
http://odnovremenno.com/archives/4952

[MrM]

Ну записки Гришковца, скажем так, не совсем правдивы. В течении 10 дней будет утверждена ассоциация с ЕС, причина вылета Витьки в Ростов. ТС будет послан всерьёз и надолго.

[ФрекенСнорк]

"Я думаю, что украинцы и Украина всё ещё надеются на помощь и поддержку Америки и Европы. Робко надеются на то, в чём были абсолютно уверены ещё в январе на Майдане. Они, наивные, радовались хороводу и веренице персонажей из Госдепа, Конгресса США и из Европы. Они принимали пресловутое печенье на Майдане за чистую монету. Я думаю, украинцы уже понимают, что их развели"

он так думает...
интересно, ему приходит в голову, что он может ошибаться или чего-то недопонимать?
в любом случае- это дело Гали- как и чем ей расплачиваться за боулинг, ресторан и караоке.

[nikols]

ну да. ибо украинская армия обстреливает жилие кварталы, в то время как ополчение занято исключительно помощью мирному населению.

Украинская армия применяла авиацию с ракетами и бомбами.
У ополчение не было авианалетов на украинскую армию и города Киев,Харьков, Днепропетровск.
Украинская армия стреляла из РК " Точка-У",где заряд = более 170 кг тротила+ гексогена.
"Точки-У" у ополчения не было.
По протоколу надо восстановить города Донбасса. На это потребуется примерно 8 млрд$. На это Украине потребуется не менее 8-10 лет.
Яценюк рекламировал проект "Стена". Если её построит Украина,то надо забыть о ЕС и НАТО. Не прошла граница между Украиной и Россией демаркацию. Не может граница между двух государств при конфликте проходить по улице поселения. Претензии России к Украине были и будут.
В самом соглашении принятие Украины в ЕС не ранее чем 10 лет пребывания на скамье запасных. Как только пройдет утверждение ВР соглашения,границы Украины для Россиян должны быть закрыты. Такой принцип.
Россия должна ответить закрытием свободного пересечения своей границы украинцами. Таможня введет ввозную пошлину с двух сторон. Пляска еще та будет. 30% валюты в минусе у Украине. А 110 млрд $ надо обслуживать- выплачивать %-ную ставку.
Кто читал условия вступление Украина в ассоциированное членство в ЕС?

[nikols]

По реституционному законодательству в зону риска попадает более 70% жителей Закарпатья!!! Это Львов и пригород.Ровно с пригородом. Ужгород,Волынь.Реституция такую злую шутку сыграло,что заслуженные прибалты были изгнаны из своих квартир.
По общему рынку Украина проиграет. Со стороны можно безпошлинно ввозить до 75% номенклатуры товаров, Украине ЕС ввел квоту на многие конкурентные товары. Машиностроение будет остановлено, может быть продано бизнесу ЕС. Такое было в Прибалтике.
Для США шум вокруг Украины нужен,как повод для подписания соглашения для общего рынка в ЕС. Ей нужен европейский рынок с преференцией.

[MrM]

И что?

Такое было в Прибалтике.

В Прибалтике загибаются от голода?
После Донбасса Украину в ТС даже за очень большие деньги не заманишь (как и Грузию, и Молдавию).

[Князь]

И что?

Такое было в Прибалтике.

В Прибалтике загибаются от голода?
После Донбасса Украину в ТС даже за очень большие деньги не заманишь (как и Грузию, и Молдавию).

Опять детский сад.
В ТС их возьмут только за очень большие деньги. Напомнить историю как Грузия умоляла пустить её обратно на наш рынок с ее вином и минералкой, и во сколько её это изгнание обошлось? ))))))
http://www.rg.ru/sujet/2460/
http://www.vinmoldova.md/index.php?mod=content&id=3238
Могу напомнить цирк со шпротами с Прибалтики и аналогичную с грузинской историю с Молдавией. Враждовать с крупнейшим соседом (а другие государства продукцию указанных стран что-то как-то не шибко покупают) может только полный идиот или гражданин, действующий по указке другого крупнейшего государства (куда можно всегда смыться, как сделал отважный пожиратель галстуков).

[Князь]

"07.09.14. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.
"Камрады и примкнувшие дамы!
Змей уговорил меня зайти на форум и хотя бы несколько слов сказать по поводу всего, что происходит. По ряду обстоятельств никак и никоим образом комментировать происходящие в Новороссии события не буду. Отмечу только, что, мягко говоря, "не в восторге".
Что касается остального:
1. Все связанное с моей отставкой и отъездом, а также последующим молчанием, являлось неизбежным следствием ряда обстоятельств, пояснять которые в данном формате не намерен. Возможно, несколько позже.
2. В Ялте не был и и не собирался. Там, под прикрытием моего имени, организовали ПиАр-шабаш платные друзья "пушного зверька" (не путать с песцом). То, что туда "занесло" Мозгового и Друзя - следствие данного обмана, не более того. Также ничего мне не известно от митинге 13-го сентября, где, якобы, я должен появиться.
3. Анатолий Эль-Мюрид пишет то, что считает нужным, но находится в контакте со мной. Выпады в его адрес в моих глазах являются косвенным свидетельством принадлежности нападающих к "птенцам гнезда суркова" с соответствующими выводами в их отношении ("есть такая профессия - за деньги Родину любить!").
4. "Вопросы к Стрелкову" читал. Отвечать сейчас не буду. Позже.
5. Ответственность за ситуацию в Донецке с себя не снимаю. Хорошо проинформирован о том, что там происходит. Но сейчас никак повлиять на нее, к сожалению, не могу. Пока.
6. Сражаться за Отечество в том или другом формате непременно продолжу. Пусть мои многочисленные "доброжелатели" (в России и Новороссии, а также на Руине) никаких иллюзий по данному поводу не испытывают. Пока жив - им спать спокойно не придется. Кроме того, кое-кому в Донецке "посылаю месседж", как принято сейчас говорить: "я злой и память у меня хорошая". Особенно же это касается одного пожилого любителя хороших сигар и виски, 20 с лишним лет успешно изображавшего из себя "офицера и патриота". Он поймет. :crazy: Почет и уважение - это теперь "не про него". Ну и всяким шавкам из местных, кто у него на привязи, тоже советую не забывать, что я еще жив и вполне дееспособен.
7. Юлия Латынина и Ко меня в свою компанию пусть не ожидают. С ними у меня нет и не будет ничего общего. "Им нужны великие потрясения..."
8. В конце сентября должна выйти вторая книга моих сказок, "запущенная" в публикацию еще до отъезда в Крым.""

[ФрекенСнорк]

Господи Боже, Столыпин на том свете ужасается, кто только его слова не цитирует.
и ещё. если я хоть сколько-нить понимаю украинцев-они в ТС не пойдут.
это- не Грузия. ментальность впэртых хлопцев сильно отличается от ментальности генацвале.

[nikols]

После выделения Украине второго транша в рамках программы stand by Международный валютный фонд принял решение изменить условия последующего сотрудничества.
http://rusdozor.ru/2014/09/07/mvf-uzhes ... -transhej/
Сообщение от Стрелкова И.И. http://rusdozor.ru/2014/09/07/soobshhen ... vanovicha/

[Vredtech]

Байконурнаш!

Это на будущее )))

[Шварц]

он так думает...
интересно, ему приходит в голову, что он может ошибаться или чего-то недопонимать?

Думаю, да... Он же в самом начале пишет:

Что-то мне самому в моих мыслях кажется наивным, эмоциональным и банальным…

Не ошибается только Руслана... ей возраст позволяет

...в любом случае- это дело Гали- как и чем ей расплачиваться за боулинг, ресторан и караоке.

Гале с Русланой проще: и маршрут известен, и в случае чего... у них все с собой