Вместе разбираем враньё об Украине

[UNCLE1911]

Деревня Сновоздорово. К сепаратистам подкрадывался тот, который незаметно. Донецк готовился к сдаче. И это никто не отрицает. И вдруг!
Волшебник в голубом вертолете? Бесплатно - кино?

[глен]

[
это- к Стрелкову.
с кем-то он воевал. не только же обращался с фразами типа "колхоз готов, присылайте колхозников".

понятия не имею с кем там воевал Стрелков... я не слышал что под его командованием были подразделения регулярной армии РФ...
тут упомянули ввод сил РФ вот я и спросил подтверждения пока этих подтверждений я нигде не встречал

[UNCLE1911]

В чечне воевали части саудовской аравии, турции, ирана?

[глен]

В чечне воевали части саудовской аравии, турции, ирана?

так разница есть регулярные части или наёмники (ну или добровольцы, кому как угодно)?

[Raider]

понятия не имею с кем там воевал Стрелков... я не слышал что под его командованием были подразделения регулярной армии РФ...пока этих подтверждений я нигде не встречал

Так надо булки от компа оторвать и доехать где у нас не безизвестный полк базируется-поинтересоваться. Как долго учения будут продолжаться...

[глен]

понятия не имею с кем там воевал Стрелков... я не слышал что под его командованием были подразделения регулярной армии РФ...пока этих подтверждений я нигде не встречал

Так надо булки от компа оторвать и доехать где у нас не безизвестный полк базируется-поинтересоваться. Как долго учения будут продолжаться...

у тебя есть подтверждения что безизвестный полк принимал участие в действиях на украине? чтобы мне попосту булки не мять?

[Raider]

у тебя есть подтверждения что безизвестный полк принимал участие в действиях на украине? чтобы мне попосту булки не мять?

Мне "ТЫкать" не надо. Вам доказательства как? На подносе-халдеем??? Неплохая позиция-не вижу -не слышу-поднимите мне веки.

[hardbone]

не можете- не соглашайтесь. ваше согласие тут не нужно.

Ну насмешили. Можно подумать тут вас персонально переубеждают в чем-то. Это форум, кто-то пишет мнение, кто-то пишет на это мнение критику.

когда практически ВСЕ хором заявляют, что РФ им чего-то обещала-это значит, все они- поголовно идиоты?

Да мало ли что все заявляют? Куда весомей были бы свидетельства хотя бы нескольких очевидцев (из десятков и сотен тысяч того "хора"), кто, когда и в какой форме им это обещал от лица России. Чего уж проще. Невозможно такое скрыть, когда обещание дано такому количеству людей. Вы много знаете таких свидетельств? Я ни одного. Да и слабо себе представляю как Россия могла бы скрытно (раз эти обещания явно не засветились в СМИ) донести до тех "всех" персонально свои обещания, чтобы они впоследствии ссылались на них. В общем не выдерживает эта версия критики.

можно поподробней? когда ввод состоялся? в каком количестве?

Стрелков говорит следующее- "...Это всё было 5 июля. "Отпускники" пришли через 40 суток." От 5 июля до конца июля 26 дней, плюс 14 дней в августе до 40. Получается "отпускники" прибыли 15 августа. Удивительным образом эта дата совпадает с заявлением Захарченко, который 15 августа так же сообщил о некой помощи прибывшей из РФ в самый ответственный момент.
Про количество достоверной информации нет, но видимо хватило, чтобы в корне поменять весь ход боевых действий, устроить несколько котлов украинским войскам и существенно расширить контролируемую территорию.

[глен]

у тебя есть подтверждения что безизвестный полк принимал участие в действиях на украине? чтобы мне попосту булки не мять?

Мне "ТЫкать" не надо. Вам доказательства как? На подносе-халдеем??? Неплохая позиция-не вижу -не слышу-поднимите мне веки.

понятно...доказательств не будет ну и ладно.... на нет, и суда нет... доказательства лучше ссылкой на официоз... чтобы не сплетни и байки обсуждать...а по существу обсуждать а не героев Бушкова хоронить

[глен]

[

можно поподробней? когда ввод состоялся? в каком количестве?

Стрелков говорит следующее- "...Это всё было 5 июля. "Отпускники" пришли через 40 суток." От 5 июля до конца июля 26 дней, плюс 14 дней в августе до 40. Получается "отпускники" прибыли 15 августа. Удивительным образом эта дата совпадает с заявлением Захарченко, который 15 августа так же сообщил о некой помощи прибывшей из РФ в самый ответственный момент.
Про количество достоверной информации нет, но видимо хватило, чтобы в корне поменять весь ход боевых действий, устроить несколько котлов украинским войскам и существенно расширить контролируемую территорию.

где в этих , цитируемых словах Стрелкова утверждение про регулярную армию?

[Raider]

"Отпускники" пришли через 40 суток."[/i] От 5 июля до конца июля 26 дней, плюс 14 дней в августе до 40. Получается "отпускники" прибыли 15 августа. Удивительным образом эта дата совпадает с заявлением Захарченко, который 15 августа так же сообщил о некой помощи прибывшей из РФ в самый ответственный момент.

Да, можно сопоставить http://rg62.info/index.php/all-news/item/581-250-десантников-из-рязани-отправляют-в-украину?-%D1%81%D0%BC%D0%B8.html
можно для кругозора почитать http://mamasoldata.mybb.ru/viewtopic.php?id=1109&p=83

[ФрекенСнорк]

Да мало ли что все заявляют? Куда весомей были бы свидетельства хотя бы нескольких очевидцев (из десятков и сотен тысяч того "хора"), кто, когда и в какой форме им это обещал от лица России. Чего уж проще. Невозможно такое скрыть, когда обещание дано такому количеству людей. Вы много знаете таких свидетельств? Я ни одного. Да и слабо себе представляю как Россия могла бы скрытно (раз эти обещания явно не засветились в СМИ) донести до тех "всех" персонально свои обещания, чтобы они впоследствии ссылались на них. В общем не выдерживает эта версия критики.

вот и я бы послушала беженцев, где они такое услышали.
мало ли чего Я НЕ ЗНАЮ. люди в один голос говорили, шо им оно было обещано. от я бы и послушала.
а то, знаете ли, то громкие заявления про "ЦРУ на пятом этаже" и про то, шо "мы -один народ с РОссией, а пиндосы щитают, шо разные", и вообще, "Россия нам должна помочь построить новую страну" и задрав штаны все бегут на избирательные участки. а потом удивляются, чего это их бомбят и пенсии не платят.

[hardbone]

где в этих , цитируемых словах Стрелкова утверждение про регулярную армию?

Абсолютно явно он об этом не говорит, но и "отпускники" это в общем-то прозрачный эвфемизм. Да и я не претендую чтобы кому-то именно доказывать эту версию. Просто для меня лично накопилась критическая масса доказательств, когда я склонен считать, что ввод войск в том или ином виде был (по крайне мере в августе). Ключевые моменты - 1) неожиданный перелом в ходе боевых действий 2) реальные могилы контрактников ВС РФ плюс-минус в эти же даты 3) куча мелких сообщений-заметок, каждое из которых конечно можно подделать, и каждое из которых в общем-то ничего не доказывает, но в своей совокупности они становятся более убедительными (упоминания Стрелкова и Захарченко, видео военных колонн, заявления наблюдателей о пересечение границы и т.д. и т.п.)

[ФрекенСнорк]

у тебя есть подтверждения что безизвестный полк принимал участие в действиях на украине? чтобы мне попосту булки не мять?

Мне "ТЫкать" не надо. Вам доказательства как? На подносе-халдеем??? Неплохая позиция-не вижу -не слышу-поднимите мне веки.

понятно...доказательств не будет ну и ладно.... на нет, и суда нет... доказательства лучше ссылкой на официоз... чтобы не сплетни и байки обсуждать...а по существу обсуждать а не героев Бушкова хоронить

да какие нафиг доказательства? сначала доказательства, потом пенсии по потере кормильца...потом ещё чего эти "проститутки по 10 долларов" потребуют за своих мужей-сыновей...
утрётесь, и без вас есть куда деньги деть.

[MrM]

Интересная статья от 12 августа из почитаемого Князем источника:
http://vz.ru/society/2014/8/12/699988.html
По мнению Баскаева, имеющиеся у ДНР силы позволяют вести маневренную оборону небольшими группами, но не осуществить массированный удар по крупным украинским группировкам.
При это он, как и генерал-полковник Баскаев, не очень верит, что для ДНР сейчас имеет смысл проводить масштабное контрнаступление. «В данной ситуации контрнаступление, в принципе, цели не имеет, оно просто вызовет потери, потому что обороняться всегда проще, чем наступать. Возможно, имеется в виду выдвижение через нейтральную полосу в сторону дислокации подразделений украинской стороны и нанесение по ним ударов – это тоже с точки зрения вида боевых действий является контрнаступлением», – заключил эксперт.

Но в начале сентября 2014 года ВВП поставил свечку, Ясон бросил зубы дракон в землю, архангелы вострубили, Князь написал очередной пост и о чудо! Прямо в украинской степи выросло из под земли три ударных группировки "отпускников" (одна из них в глубоком тылу укров под Новоазовском). Укры были разбиты, после чего "отпускники" самоанигилировались вместе с техникой.
Удивительным образом сие чудо совпало с колосальным скачком летального травматизма в армии, но статистики во главе с Чуровым и Николсом объяснили, что закон "146%" также распространяется на военных, а Псаки, Бридлавы и прочие ОБСЕ как всегда ошиблись.
Скажите, кому надо молиться, чтобы осуществилась мечта мечта Новороссии о 33 богатырях? Я готов купить свечку, статуэтку или амулет столь эффективного культа.

[Raider]

чудо совпало с колосальным скачком летального травматизма в армии, но статистики во главе с Чуровым и Николсом объяснили, что закон "146%" также распространяется на военных, а Псаки, Бридлавы и прочие ОБСЕ как всегда ошиблись.

Сейчас мы прочитаем про бред генерала Бридлава и параноидальными измышлениями Псаки. Потому что наши солдаты могут оказаться на украинской территории только отправившись за грибами и заблудившись в глубине сопредельного государства. Потому что наши солдаты направляются только на учения. А погибают только по неустановленным причинам в неустановленных местах и хоронятся как воры тайно по ночам - но не потому что погибли на Украине, а потому что у родины есть секреты, которые нам знать не положено. В крайнем случае, российские воины просто уходят в отпуск, а уж потом уходят на войну.

[MrM]

Жидобандеровец и просто бандеровец.

Есть профессия такая - Украину любить.

[pri]

Просто для меня лично накопилась критическая масса доказательств,

Вот это правильная постановка ответа...

Лично для меня "критическая масса" пока не накопилась, да я её и не коплю, так, "слышал краем уха, думал краем мозга...", однако есть одна мысль. Коль скоро все до сей поры спорят, был или нет ввод регулярных сил в Украину, а он был - сначит молодец наша армия! Почти что скрытно умудрилась ввести войска на территорию чужого государства - это умудриться надо!

[ФрекенСнорк]

Почти что скрытно умудрилась ввести войска на территорию чужого государства - это умудриться надо!

это да.
а также какие молодцы наши граждане- так дёшево оценить жизнь своих близких- это ж умудриться надо!

[pri]

так дёшево

Это почём?

Понимаю Ваш сарказм, но не совсем разделяю... Армия - это не только парады, там вообще-то воевать предполагается. Понимаю, что сейчас на меня накинутся все абсолютно и в чем-то будут правы. Но я себя совсем неправым не ощущаю. И - да, я не служил, но и не косил. Я не виноват, что выпустился офицером запаса. Мои друзья воевали, вернулись, и они не виноваты, что выжили. Один друг теперь хромает, но никого не винит, он знал, на что шел. Конечно - всё очень спорно, когда речь заходит о службе по призыву, но тут я банально не готов спорить, потому что не знаю.