Новости науки и техники

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 03 фев 2012, 21:54

ожидаем запуск или всё-ж таки успешный результат?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Новости науки и техники

Сообщение Cyrax » 03 фев 2012, 22:01


Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 03 фев 2012, 22:11

ФрекенСнорк писал(а):ожидаем запуск или всё-ж таки успешный результат?

Для начала, если не разбираешься, то просто спроси, что в космонавтике имеется ввиду под успешным запуском? Что такое успешный запуск?

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 07:34

Stranger писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):ожидаем запуск или всё-ж таки успешный результат?

Для начала, если не разбираешься, то просто спроси, что в космонавтике имеется ввиду под успешным запуском? Что такое успешный запуск?

я не спрашивала про успешный запуск. я спрашивала про успешный результат. если не понимаешь разницу- то посмотри любительское порно, это твой уровень.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 04 фев 2012, 10:12

ФрекенСнорк писал(а):я не спрашивала про успешный запуск. я спрашивала про успешный результат

Никогда не ждут успешный результат космической миссии, хоть у Королева, хоть у Фон Брауна. Готовят старт и дай бог чтобы был удачный пуск и далее ожидают успешный запуск. Если где нибудь в ЦУПе (я уж не говорю про стартовый комплекс) женщина спросит - ну что, ожидаем успешный результат? Ее пошлют очень далеко. Спроси у бабайки, что думает по поводу этого сторонний наблюдатель :mrgreen:

ФрекенСнорк писал(а):если не понимаешь разницу- то посмотри любительское порно, это твой уровень.

Нет дорогуша, онанизм это ваш уровень оппозиции Немцова, Рыжкова и иже сними :mrgreen:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 10:30

понятно, не ждут. ни у кого. успехи- это в прошлом, нам только сотрясать космос ТЗЧ. кирпичами, видимо.
а, нет, ИНДАСТРИ вместо СПЕЙС. наш уровень
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 04 фев 2012, 10:38

ФрекенСнорк писал(а):понятно, не ждут. ни у кого. успехи- это в прошлом

Понятно, ты как обычно не поняла смысл прочитанного.
Ну не знаю ... ну посмотри, например для начала фильм "Укрощение огня" ... может дойдет

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 10:41

Stranger писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):понятно, не ждут. ни у кого. успехи- это в прошлом

Понятно, ты как обычно не поняла смысл прочитанного.
Ну не знаю ... ну посмотри, например для начала фильм "Укрощение огня" ... может дойдет

да-да, укрощение огня- это как раз про наше время...
ах нет, я ж не в теме... :D :D :D :D
тьфу ты. и ведь ищем виноватого на стороне.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 11:03

к вопросу о фон Брауне- не совсем это в тему про НОВОСТИ, но значат ли твои слова, что вот эта инфа- не соответствует действительности?
то есть про то, кто укрощал огонь- это только мы сами, сами, сами? :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 04 фев 2012, 12:29

ФрекенСнорк писал(а):к вопросу о фон Брауне- не совсем это в тему про НОВОСТИ, но значат ли твои слова, что вот эта инфа- не соответствует действительности?
то есть про то, кто укрощал огонь- это только мы сами, сами, сами? :D

Ой, ФрекенСнорк, какая прелесть :)
Знаешь, твоя ссылка полностью соответствует действительности :)
Но я сейчас опущу тебя в очередной раз в лужицу, причем по самую твою невинную шею :)
Немецких специалистов по ракетной тематике вывозили и мы и американцы, причем американцы были шустрее, вывезли почти все образцы Фау-2 и лучших спецов, включая ФонБрауна.
При этом.
В СССР мы переняли опыт у немцев по созданию Фау-2, Р-1 был фактически копией.
Все дальнейшие работы проводили сами, которые возглавлял Королев. Немцев отпустили обратно в Германию.
Ты просто не понимаешь что такое Фау-2 и что такое ракета Р-7. Там уже нет ничего общего. Все успехи космонавтики СССР это успехи советских инженеров и ученых. Первый спутник, первый человек в космосе, первые орбитальные станции и так далее.

США пошли другим путем.
Группа немецких специалистов во главе с Фон Брауном возглавила американскую космонавтику, им дали американское гражданство, т.е. американское гражданство дали офицерам СС. Это исторический факт, никто его даже не опровергает. Как тебе это ФрекенСнорк?
И вот во главе с офицером СС Фон Брауном космонавтика США конкурировала с нами, на фоне судебных разбирательств в америке на которых Фон Брауна обвиняли к причастности к гибели тысяч заключенных, которые работали на его ракетных заводах, но с большими скандалами дело потихоньку полегоньку прикрыли. Правительству США было не до этого, там понимали, что без офицера СС Фон Брауна им гонку в космонавтике не выиграть.

ФрекенСнорк, ты как относишься к СС? А к Гестапо?

Кстати, можешь поинтересоваться куда запускал Фон Браун свои ракеты Фау-2 :mrgreen: И по какому городу :mrgreen: Кстати, в этой стране Фон Браун был признан военным преступником, ай яяй :mrgreen:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 12:42

Странгер, душа околонаучная, знаю, что американцы раньше подсуетились.а мы-то -все в белом!!!
всё сами-сами-сами... :D :D :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Новости науки и техники

Сообщение Князь » 04 фев 2012, 12:55

Stranger, оппонент с ссылкой явно промахнулся. Последующий традиционный перевод стрелок и слив с ее стороны не засчитан.
И это пройдет...

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 12:55

значит, что мы имеем.
проблемы на земле, связанные с раздолбайством, оттоком кадров, воровством и распилом, привели к тому, что ФГ недолетел.
всё это называется "влияние ТЗЧ". Поповкин красава.
то преимущество, что мы когда-то имели, если имели- накрылось бордовой шляпой.
и в качестве финального аргумента- американское раздолбайство и воровство немецких достижений после ВОВ. а то в США перед войной мало убежало, в тот же Лос-Аламос.
Странгер, голову из песка вынь!
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 12:56

Князь писал(а):Stranger, оппонент с ссылкой явно промахнулся. Последующий традиционный перевод стрелок и слив с ее сторонгы не засчитан.

Князь, оппонент не промахивался. просто мы сумели профукать даже это. неужели Вы удивлены???
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 13:14

Странгер, а что, в фильме Укрощение огня упоминаются наши подвиги в деле репараций немецких технологий? :D :D :D :D :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Новости науки и техники

Сообщение hardbone » 04 фев 2012, 13:40

Да, без Брауна американцы не так быстро добрались бы до Луны. Основной компонент лунной программы ракета выводящая 140 тонн на опорную орбиту именно его детище, и именно этот компонент в основном не успели доделать в Союзе.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
бабайка
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4859
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 21:51

Re: Новости науки и техники

Сообщение бабайка » 04 фев 2012, 13:54

Вот ведь угораздило меня попасть между двумя великими спорщиками.
Можно сначала мнение лица «примкнувшего, но все еще интересующегося»?
Когда-то давно, в нашей семье во время обсуждения всяко-разных проблем, в том числе и космонавтики, не совсем космонавтики, а отрасли, в которой есть возможность и желание работать и зарабатывать (кушать хочется всегда), прозвучало понятие «точки невозврата». Почему-то мне вспомнился тот давний разговор. Разрушить ведь всегда легче, чем построить. Этот провал, что образовался в 90-ые, сейчас и сказывается. Уход людей из профессии, померкнувшая идея романтики, появление людей, желающих поиметь здесь и сейчас свой кусок пирога.
Прочла выводы комиссии. Думаю, что слабые места и возможные косяки вполне вычисляемы (только не всем это нужно, отсюда и фраза о молящихся). Не зря же в НЭО ошибки были выявлены. В связи с несоблюдением КД вспомнился древний анекдот.
Выкрали западные спецслужбы комплект КД на атомную подводную лодку. Собрали – получился паровоз. Собрали еще раз, сколько ни бились, все равно, получается паровоз. Выкрали тогда главного конструктора. «Так ведь это основная папка»,- сказал конструктор – «К ней еще нужно 99 папок с изменениями и дополнениями»
Понятно, что цепочка слишком длинна, что сбой мог произойти в любом из звеньев, что стечение всех факторов неблагоприятных просто невозможно предусмотреть, легко рассуждать постфактум.
Вот именно сейчас все связалось в один клубок. Отсутствие (старение) квалифицированных кадров, желание успеть произвести внедрение громкого проекта, желание поиметь с этого проекта, желание продвинуться по карьерной лестнице, выслужиться. И ошибки программистов, и контрафактные комплектующие. Но это лишь сугубо мое мнение, на истину я не претендую.
За время проведения расследования из зомбоящика чего только не озвучили, даже инопланетян приплели.
Мнение стороннего лица: «Действие ТЗЧ – не более как притянуто , не могло это быть основной причиной. Скорее всего, ошибки в проектировании и контрафакт. Невозможно на земле полностью смоделировать ситуацию, происходящую в космосе».
И давайте же уже прекратим препирательства по этому поводу.
То ли цветов и музыки хочется, то ли зарезать кого-то. (с)

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 04 фев 2012, 14:16

Мамо, Вы как в том анекдоте про лесника.... :D :D :D
хорошо, мнение стороннего лица мною принимается.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 04 фев 2012, 14:43

Ага, и с моим вполне согласуется :)

Stranger писал(а):Дело в том, что невозможно на 100% на земле смоделировать полет изделия в космосе. Тем более известно, что стендовая испытательная база Фобос-Грунт была, мягко говоря, не идеальна. С учетом того, что ТМИ (телеметрическая информация) "влево, вправо" (на приемлемое время) от момента аварии не было, то принимать версию критического воздействия ТЗЧ как основную ИМХО не правильно. Ее надо было просто оставить в списке предполагаемых среди рассматриваемых, не более, а в заключении написать, что "однозначную причину отказа выяснить не удалось".
Так в заключениях МВК тоже иногда пишут


Мнение стороннего лица: «Действие ТЗЧ – не более как притянуто , не могло это быть основной причиной. Скорее всего, ошибки в проектировании и контрафакт. Невозможно на земле полностью смоделировать ситуацию, происходящую в космосе».

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 06 фев 2012, 12:50

Британский ученные предлагают новый космический проект :)

Невероятно, в то время как США пытается вспомнить как отправлять людей в космос на обычных одноразовых ракетах, англичане предлагают ни много ни мало проект многоразовой авиакосмической системы, покруче всех этих ваших Шаттлов, Буранов :)
Картинки конечно зачетные :)

Изображение
Изображение
http://www.membrana.ru/particle/16175


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя