Вместе разбираем враньё об Украине

[MrM]

В годовщину расстрела киевского Евромайдана снайперами глава СБУ Валентин Наливайченко обвинил помощника президента России Владислава Суркова в руководстве этой операцией.
http://echo.msk.ru/news/1496704-echo.html
В эфире украинского телеканала "1+1" Наливайченко заявил, что об этом на допросах рассказали сотрудники спецподразделения СБУ "Альфа". Наливайченко подчеркнул, что три снайперские группы сотрудников ФСБ приезжали в Киев в декабре 2013-феврале 2014 года для организации и планирования разгона активистов Евромайдана.

[Шварц]

О как

[глен]

Маразм крепчает! Если они даже действия армиРФ отследить и доказать не могут, то уж дкйсивия нашей ГЭБНИ кровавой им точно не отследить

[ВРУНГЕЛЬ]

... этож надо?! самая крутейшая разведка Америки , с кучей всего..со спутниками, всякими ...

Наверное все же "Прометей" уже на боевом дежурстве
http://www.youtube.com/watch?v=w8AFNS_1hZU

[Шварц]

В продолжение

В четверг Донецк и Макеевка подверглись мощному артиллерийскому обстрелу. "Да почти весь город гремит, ЖД, ДОК, "Бакинские", "Азотный", "Смолянка", "Пахарь", "Заперевальная", Макеевка", - сообщали очевидцы.

http://korrespondent.net/ukraine/348157 ... u-obstrelu

[UNCLE1911]

:D Маразм крепчает! Если они даже действия армиРФ отследить и доказать не могут,

А чего отслеживать? Десятки километров границы, контролируемой сепаратистами и еженедельные "гуманитарные" конвои под охраной бетеэров. Только первоклассника и тетеньку, зомбированную ящиком можно одурачить. Да еще того, кто сам одурачиться рад.

[ivanes]

после мелкого и среднего ремонта можно в сравнительно короткие сроки ввести более восьми десятков танков (есть брошенные в полной исправности, даже с частью БК, есть оставленные после выработки дизтоплива, есть брошенные второпях с перебитыми гусеницами, основная масса — с легкими и средними повреждениями). Вполне хватит на 2 (два) танковых батальона по штату мотострелковых бригад как минимум.

Артиллерия — не менее пяти десятков артсистем калибра 122 и 152 мм (не считая 120-мм минометов), частично подлежащих ремонту, около пятнадцати установок БМ-21 «Град». Не менее пятисот (по первым оценкам) тонн артиллерийских боеприпасов.

Не поддающеся пока учету количество стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы, РПГ и РПО разных модификаций, и боеприпасов к ним. Передовые пункты со складами медикаментов. Запасы продовольствия. Вещевое имущество.http://warfiles.ru/show-81188-trofei-op ... kotle.html


Это трофеи от Дебальцева.

[ivanes]

не изменили своего мнения о событиях тех дней

1. Вот что бывает, когда власть прячется за спиной силовой структуры, избегая серьезного политического диалога с оппозицией, параллельно издавая "драконовские законы", ещё больше разогревающие толпу и выкручивающие руки той же самой охранной структуре.
2. Коктейли Молотова и сроки по 20 лет - вполне цивилизованный метод, учитывая опыт мировых революций. В просвещенной Франции врагов революции гильотинировали по 12 часов в сутки без выходных и обедов. В современных Турции и Франции коктейли Молотова - обязательный атрибут любого "серьезного" митинга.

21 февраля 2014г Янукович, Яценюк,Кличко в присутствии руководителей МИД Германии,Польши и представителя ЕС подписали соглашения об исполнении всей требований оппозиции.
22.02.2014г восставшие под руководством оппозиции заняли госучреждения Украины и Киева.
24.02. собралось вече по выборам Украинской власти во главе с Яценюком. Позже отменила ВР,которая не была в полном составе, Конституцию от 2010г и приняла Конституцию от 2004г. По этой Конституции ограничены права Президента. С такими правами ныне Порошенко.
ВР назначила И.О. Президента и председателя ВР Турчинова.
Так кто прятался за спины силовых структур? Янукович уже снят,Беркут низложен. Где теперь толпа Майдана,с чем она пришла и с чем осталась до сих пор?
Толпу разогревал Госдеп США. 5 млрд $ + печенье+ поддержка оппозиции. От Псаки - Янукович ушел с поста Президента по собственному желанию.
Правильно было бы поступить по французски. Дать команду Беркуту ФАС. Не было бы и войны. Теперь Беркут служит в МВД РФ.

[ivanes]

:D Маразм крепчает! Если они даже действия армиРФ отследить и доказать не могут,

А чего отслеживать? Десятки километров границы, контролируемой сепаратистами и еженедельные "гуманитарные" конвои под охраной бетеэров. Только первоклассника и тетеньку, зомбированную ящиком можно одурачить. Да еще того, кто сам одурачиться рад.

Где новости о поставках оружия чеченцам от Аль-Кайды?
Украина потеряла в боях с ополчением более 600 танков и бронемашин, более 15 самолетов и вертолетом.
Что делает инспекция ОБСЕ в пунктах пропуска гуманитарных конвоев? Где БТР?

Ополченцами на всех фронтах было захвачено:

Т-64 - 18 ед., БМП всех моделей- 24 ед., БТР всех моделей- 11 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 2 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 10 ед., минометов 82-мм - 6 ед., ЗУ-23-2 - 3 ед, автомобилей - 44 ед."

Официальная сводка от ВСУ Украины. "В общей сложности с 20 июня по 15 августа в ходе проведения АТО сепаратисты захватили у ВСУ": Т-64 - 65 ед., БМП - 69 ед., БТР - 39 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО БМ-21 "Град" - 24 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 6 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 25 ед., Д-30 - 10 ед., минометов 82-мм - 32 ед., ЗУ-23-2 - 18 ед, автомобилей - 124 ед.
http://joinfo.ua/politic/989488_Opolche ... ofeev.html

[ivanes]

Инспекторы из Голландии,Дании,Германии,Турции ,Украины совершили облет границы РФ и Украины в Ростовской области. Ничего кромольного в части скопления войск не обнаружили на S=13+15,+12 тыс кв.км.

[Князь]

Уцелевшие "херои", спасенные очередным перемирием в очередной побросали всю технику
http://www.youtube.com/watch?v=gkCnRVnWrxw#t=28

20.02.15. Комментарии от И.И.Стрелкова по этому поводу:

"О взятии Дебальцево:"Взятый город - это всегда победа. А насколько она является разгромной для противника (либо решающей) - второй вопрос. Ополчение одержало победу, наступая в явном меньшинстве по силам (в первую очередь - по количеству атакующих "активных штыков"). Поэтому даже такой ограниченный результат - безусловная победа.
Почему я считаю взятие Дебальцева победой - тут всё ясно. Если бы противника начал наступление с данного плацдарма, то у него были бы очень большие шансы на успех в направлениях на Красный Луч и на Зугрэс (с заходом на коммуникации Горловки). Мне-то неплохо известно - кто и как там готовился к обороне... Даже простой разгром "выступа", таким образом, снял угрозу окружения основных центров ДНР и крупных сил ополчения. Что касается того, как укров "выпустили", то третий раз повторю: при имеющихся силах полностью уничтожить отступающую группировку могли только путем ввода в "горловину" свежих резервов. А их нет! На счет потерь (ополчение понесло минимум не меньшие потери чем враг) - знаю, но советую не разводить "паники". Не давайте врагам поводов для злорадства. Тем более, что их потери - все равно больше и разбиты именно они.
Ополченцы одержали победу над частями ВСУ, имевшими в ходе всей операции над ними численное преимущество. СПЛОШНОГО ФРОНТА ОКРУЖЕНИЯ ополчение создать не могло - не хватило бы ни людей, ни средств. Укры выходили под огнем между опорными пунктами ВСН, несли потери в людях и в технике, но частично (все же) проходили.
ВСН нужна передышка и не на короткое время. Но имеет место вопрос: сколько сил сумеют призвать "под ружьё" за время этой передышки ОРДОУ и ОРЛОУ? Думается, Украина успеет призвать намного больше. И если внутренняя ситуация на Украине не будет "раскачана", то через несколько месяцев даже ограниченные победы (как Дебальцево) для ВСН станут вовсе не под силу. А что надо сделать, чтобы изменить ситуацию - я уже писал и говорил неоднократно. Надо отходить от полностью провалившейся концепции "большого Приднестровья" и начинать подготовку к освобождению от нацистов всей Украины. Иначе война не кончится никогда."
О пленных солдатах ВСУ:"Солдаты и младшие офицеры ВСУ - наши русские люди, оболваненные до состояния полузомби, но все же. Карателей из добровольческих батальонов в плен не особо берут.
Солдат, который стоит у орудия (даже в качестве наводчика) не знает - куда полетит снаряд (в 90 % случаев). А вот офицер (командир огневого взвода, СОБ и т.п.) - знает (в 99 % случаев). Но когда украинских офицеров берут в плен, их аккуратно обменивают и "пылинки сдувают". А солдат лупят ногами (при чем чаще всего - те тыловые вши, которые на передовой-то никогда не бывают). Меня назвать "гуманистом" весьма сложно. Тем не менее, любое насилие (даже самое незаконное) должно быть как-то оправдано и целесообразно. Иначе оно превращается в преступление и ведет к разложению армии.
Издеваться над родными братьями - много доблести не надо. Требовать "высокой культуры обращения с пленными" от солдат бессмысленно (о видео, где пленных солдат ВСУ заставили прыгать). Командиры должны думать головой, а не задницей.
В Белой армии работала практика мобилизации пленных "петлюровцев" в свои полки. Половина сбегала, но половина оставалась и воевала. Насколько знаю, также поступали и красные командиры. Но в современных условиях это возможно только в одном случае - если воевать не за "отдельные районы Донецкой области Украины", а за освобождение Киева от нацистов.
Также дороги и мосты для армии. Разве строить не надо? Окопы копать? И т.д. и т.п. В Боснии, например, и сербы и муслы и хорваты использовали труд мобилизованного мужского населения плененного противника именно таким образом.
Чтобы перевоспитывать укропатриотов, надо иметь: 1) идеологию (отсутствует); 2) предложить альтернативные перспективы (никаких - в рамках "отдельных районов" их быть просто не может); 3) продемонстрировать не физическое, а моральное превосходство власти (комментарии излишни)."
Об упущенных возможностях:"Большое Приднестровье", которое было вполне возможно еще осенью (при условии полного военного поражения ВСУ, которое тогда просматривалось в близкой перспективе, хунта была бы готова пойти на реальное мирное урегулирование - чтобы не рисковать собой) - сейчас невозможно от слова "совсем". А теперь война продолжится - и хунту устраивает только один вариант - капитуляция Новороссии и (соответственно) России. И хунта будет воевать - "мяса" набрали много, а железо дадут "западные партнеры". Воевать будет в надежде на экономический (и далее политический) коллапс в России, после которого "всё окупится".
"Нельзя два раза войти в одну воду". Никакие "броски по типу славянского" на другие города Украины сейчас совершенно невозможны - не то время. Разве что они будут производиться полноценными батальонными тактическими группами при гарантированной скорой поддержке основных сил. И называться они будут в таком случае "глубокими войсковыми операциями". Нельзя "тушить пожар, поднося воду стаканами". Весной всего несколько групп по типу "славянской" могли полностью изменить ситуацию и привести к образованию Большой Новороссии. Время бездарно упущено. Сейчас надо думать об освобождении Киева, потому что, в противном случае, при каждом продвижении ВСН всего лишь будет получать удлинившуюся линию фронта.
Киев должно освобождать не ополчение Новороссии, а украинская освободительная армия. И создаваться она должна не на основе ополчения Новороссии. Но для этой армии нужна идеология и реальная полномасштабная помощь России, а для ее успеха - реальный экономический и политический коллапс на Украине, которому Москва препятствует всеми имеющимися силами.
Я тактик. И отлично понимаю, что генералам, офицерам и солдатам ВСУ, которые служат сейчас хунте и понимают (или начинают понимать) что их нагло "надувают" и на их костях строится что-то "совсем не то" - им перейти на сторону ополчения Новороссии мешает присяга. А если "с той стороны" будет "вторая" украинская армия - многие начнут в нее тупо перебегать. Этого варианта, кстати, хунта отчаянно боится...
Вот пусть и будут наступать две армии - армия Новороссии - на Николаев, а освободительная армия Украины - на Полтаву и Киев... Чем плохо?
Летом я был не более чем "полевым командиром", который командовал бОльшей частью ополчения ДНР (даже не всем). И на тот момент понимал, что, теоретически, полный разгром "тогдашних" (весьма скромных на нынешнем фоне) ВСУ мог бы привести к реальному созданию пусть и ограниченной по размерам, но независимой "Новороссии". Сейчас, по мере того, как война развертывается все дальше и шире, Новороссия уже не способна самостоятельно устоять в борьбе с остальной Украиной, управляемой хунтой, которая контролирует ситуацию и продолжает постоянно наращивать ВСУ. Следовательно, для победы надо уничтожить хунту и сделать Украину дружественной страной. И, кстати, в моих весенних выступлениях - тогда о "походе на Киев" тоже говорилось - к этому были предпосылки. Именно весной - летом их у ополчения уже не было совсем - соотношение сил стало удручающим, и ,самое главное - Москва признала легитимность Порошенко и ни о каком "киевском походе" речь больше идти не могла. Я и сейчас полагаю, что предварительным условием освобождения Киева должно быть создание "правительства Украины в изгнании" и его признание Россией."
О применении неконвенционного оружия ВСУ и потерях:"Не только фосфор применялся, но и удушливые газы. Пострадавших эвакуировали в Донецк. Вроде, всех спасли, хотя как минимум двое были в коме. Сейчас там должны поднять мед.карточки (там-то их не уничтожили в госпитале).
Потери воюющих сторон (без учета мирного населения) меньше чем за год (оценочно, но очень вероятно) уже превысили потери СССР за 10 лет Афгана. И дело тут даже не в цифрах, а в том, что в Афгане "правильной войны" (в которой противники с обеих сторон воюют "регулярно") практически и не было (разве что в самом начале немного) - имели место антипартизанские и партизанские операции и всякого рода "зачистки/диверсии". А тут - полномасштабные боевые действия с применением обеими сторонами (в больших количествах!) современного тяжелого оружия (кроме авиации, разве что).
Ко многим тысячам погибших прибавить втрое большее количество раненых: 1. Разрушение мощного промышленного региона (на 90% работавшего "на Россию" между прочим); 2. реально миллионы беженцев (со всей вытекающей нагрузкой на Россию, в которую значительная часть из них уехала), 3. (самое главное) - плавный переход регионального конфликта в интернациональный с неизвестным финалом.
Могу заверить по собственному опыту - из всех войн, в которых лично я участвовал, эта - самая кровавая, жестокая и масштабная."
О добровольцах:"5% добровольцев - это норма для любой войны. 10% - это уже о-о-очень много. Для этого нужна гос.система пропаганды и обеспечения, делающая добровольчество престижным, а семьи добровольцев - хотя бы минимально обеспеченными. Реальную массовость может дать только мобилизация. Поверьте на слово - (не смотря на все мои критические слова, которые мне тут регулярно "суют в нос") - я был обрадован тому, сколько реальных добровольцев встало в строй на наш призыв - и это в тех условиях, когда их не во что было одеть-обуть и даже нечем вооружить.
На Донбассе уже погибли ТЫСЯЧИ добровольцев-защитников. Не факт, что столько добровольно москвичей вышли бы с "берданками" защищать свой город от нацистов, сколько вышло на защиту дончан."
О Захарченко:"Захарченко операцией не командует... кто бы ему позволил? Он бегает на передовую "развеяться". Он только своей охраной и "личной гвардией" командовать может. Ну а там уже понятное дело - все корреспонденты "его". В принципе - хороший пиар-ход, тем более, что для таких "ходов" нужна недюжинная храбрость. А я никогда не высказывал сомнение в его личной храбрости. С Захарченко надо спрашивать за другое - а не за прорыв укров в Артемовск. Тут с командования 1 и 2 корпусов "народной милиции" спрос должен быть. Хотя повторюсь: для тех сил, которыми располагают ВСН, и такой результат - огромное достижение."
О Козицине:"Стратегический гений отставного прапорщика внутренней службы (тюремного надзирателя) снова понадобился в прифронтовой зоне. Видимо, кому-то из его друзей уже давно не поступали "подарки", добытые в результате придорожного разбоя... Опять же там трофеи образовались... Они должны достаться "кому надо"... Очень вовремя атаман прибыл. Я бы даже сказал "слишком вовремя".
Судя по тому, что в Новороссии снова оказался востребован Козицин, мы "движемся в правильном направлении"... раз вернули "бандита с большой дороги", то, быть может, когда-нибудь додумаются вернуть и тех, чьё снабжение он успешно грабил."
О Кофмане:"НР"??? Неужто "Новороссия" или "Народная Республика"? Теперь таких нет. Есть "ОРДОУ" (Отдельные районы Донецкой области Украины). Так и следует именовать "министра иностранных дел" г-на Кофмана: "глава МИД ОРДОУ".
"Член правительства", глава которого согласился поставить подпись под документом, где возглавляемые им территории названы ОРДОУ - таковым и является безальтернативно. Ведь не подал в отставку в знак протеста, не так ли? Значит - был Министр ДНР, а стал "глава МИД ОРДОУ".
Всё-таки не каждый форум (антиквар) может похвастаться присутствием такого редкого "зверя" (мышка - тоже зверь, если что), как целый "министр" ОРДОУ (на форуме под ником "Арторн")... Посмотрим, что еще "выдаст". Может, какой-нибудь ХПС новенький интересный озвучит... (ХПС - "хитрый план Суркова").
Мы (гум.фонд) помогали и помогаем не ОРДОУ и ОРЛОУ, а народу и ополчению Новороссии. К сожалению, получается очень скромно. (потому, что вся российская гос.помощь идет именно через руки правительств ОРДОУ и ОРЛОУ), но как можем... Мы минских документов не подписывали (ни первых, ни вторых)."
О Суркове:"Пока "Пётр Алексеевич - партнёр", а главным по Украине является Сурков, то ни мои, ни чьи либо другие мысли не будут даже рассматриваться. У него свои мысли есть. Воплощение: ОРДОУ и ОРЛОУ с голодающим населением, в хлам разгромленной промышленностью и коммунальным хозяйством + сотни тысяч обездоленных беженцев и блокированный Крым (перечислять "плоды взвешенной политики" Владислава Юрьевича можно еще долго, но неохота - все равно без толку). И все это - на фоне практически бесплатных поставок на Украину угля, газа и электричества (о которых как-то все скромно замолчали после январской активизации боевых действий... даже не упоминают...).
Мотив (предательства) всего один - панический страх российской олигархии и чиновничества перед реальной конфронтацией с Западом и нестерпимое желание сдаться. Потому как "они с ними - одной крови".
Когда я читаю о "танках "Армата" (новое вооружение РА), новых спутниках и т.п., то вспоминаю про более чем 1000 танков Т-34 и КВ, имевшихся на нашей западной границе в июне 1941 года. Ничего хоть сколько-нибудь сравнимого у вермахта в помине не было.... И результат? Через 7 дней пал Минск, через 2 месяца - Киев... еще через месяц гитлеровцы стояли на пороге Москвы... Кадры решают всё, организация и решимость, а всё "железо" - это во вторую очередь."
О Соловьеве:"Он и так здесь(на форуме) явно "пасется" - слушаю его регулярно и отмечаю - как я что-нибудь серьезное напишу - почти сразу же он "от себя" озвучивает... Талант! Но надо отдать должное - краснобай первостатейный! Таких поискать! "С огоньком" говорит, "со слезой"!"
О генерале Кульчицком:"В вертолете его сбили мои ребята - с Карачуна летел, херой... с которого мирный город из гаубиц обстреливали. Погиб он с "беркутятами" киевскими и тернопольскими, по ротации менявшимися."
О взятии Киева:"Хочу напомнить, что в "прошлую Гражданскую" Киев поменял власть -надцать раз (лень лезть в Булгакова искать). И, насколько помню, за всё это время его штурмовали всего один раз - на три дня в город осенью 1919 ворвались прорывающиеся с юга окруженные части Якира и их с трудом выбивали немногочисленные тыловые части корпуса Бредова и местные добровольцы. Все остальные "разы" Киев сдавался без боя..."
Юмор:"Формироваться ОАУ будет из пленных Дебальцевского котла, прошедших "раззомбирование" в специальных лабораториях в подвалах Лубянки. Высадится она прямо в Борисполь с боевых планеров и грузовых мотодельтопланов. Там и будет плацдарм, откуда начнется решающее наступление. Киев падет на второй день атаки. Порошенко сбежит в Москву (а куда ж еще бежать? к партнерам ,конечно...). Яценюк вместе с Кличко скроются в цирке - Кличко будет изображать говорящую гориллу, а Яйценюк - ученого-дрессировщика. Турчинов уйдет монахом в Дальние пещеры Киево-Печерской Лавры и, надеюсь, больше не выйдет. Чтобы убедить население в очередной "перемоге", Львов переименуют в Киев и будут по 5-му каналу с пеной у рта доказывать ,что "Киев - цэ Украина!".
Необходимо заблаговременно закупить в России несколько десятков тысяч ватников и завезти в Киев к весне 2016 года. К этому времени, по моим прикидкам, 1-й и 2-й Украинский фронт, разгромив в ожесточенных боях польский экспедиционный добровольческий корпус "Костюшко", а также пленив в полном составе 1, 2, 3, и 19-ю румынские полевые армии, должен начать осторожно прощупывать интернет-дозорами и передовыми беспилотниками окрестности Города... И каково же будет удивление командиров обоих Фронтов (Захарченко и Плотницкого), когда им доложат с изумлением: "В Киеве одни наши! В Раде, в МО, в МВД - все в ватниках! И с георгиевскими ленточками!! Все поголовно!" Встречать освободителей (в подогнанных под фигуры ватниках, конечно, и в шапках-ушанках с красными звездами) выйдут с хлебом солью три самые гарные дивчины Киева - Тимошенко (на костылях), Фарион и... (кто у них там еще?). Кличко вперед выпустить - с номером из постановки "Му-Му" (в роли Герасима, конечно). На роль Му-Му предлагаю Семена Семенченко - у него неподражаемая мимика и такие "собачьи" вечно обиженные глаза... И скажут на чистом русском языке: "Дорогие наши освободители! Наконец-то мы вас дождались!""

[Князь]

"На Западе отлично понимают, что перед ними не переодетые солдаты РФ, а совершенно отдельная армия нового типа. В каких-то моментах гораздо более закаленная и уверенная в себе. В Пентагоне должны быть в шоке - теперь у Путина не одна армия, а целых две, причем пока главная стоит на страже глобального мира, другая лупит поджигателей войны."
http://rusvesna.su/recent_opinions/1424427635

[ivanes]

Третья армия у Путина в Приднестровье, небольшая.Она между Украиной и Молдавией. Форпост.

[MrM]

другая лупит поджигателей войны

По международному законодательству вторая армия - оккупанты. И не надо говорить, что они защищают свою землю. Если действуют в интересах иностранной державы под его непосредственным руководством - это современный вариант оккупантов, коллабрационистов и предателей Родины (это уже сталинская формулировка).

Об упущенных возможностях:"Большое Приднестровье"

лупит поджигателей войны

Вот он, поджигатель войны. Лупите по нему. Крови ему мало. Принес войну в мирную страну (с его слов). В Гаагу первым поездом. Билет - за его счет.

[Князь]

Гаагу аннексировать? Однако -это мысль.

[MrM]

Гаагу аннексировать? Однако -это мысль.

Междунаро́дный уголо́вный су́д (англ. International Criminal Court, ICC или ICCt; фр. Cour pénale internationale; сокращённо — МУС) — первый постоянный международный орган уголовной юстиции, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечности и агрессию.
А вот здесь подробнее о тех, действует на своей родине в интересах иностранной державы (другая армия).
Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами.
В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EB%E0%E1%EE%F0%E0%F6%E8%EE%ED%E8%E7%EC

[Князь]

Отлично, вот этот раскрученный судебный орган будет районным судом.
А вот за приведенную трактовку "о тех, действует на своей родине в интересах иностранной державы.
Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. " аплодирую стоя. Очень хорошая информация к размышлению. Для некоторых.

[Князь]

Вообщем все либералистическое направление -теперь КОЛЛАБОРАЦИОНИСТЫ. Все строго "согласно уголовного законодательства большинства стран". А как это квалифицируется -любезно изложил MrM.

[UNCLE1911]

А ты уверен, что тот, кто сидит за высокими краснокирпичными стенами не враг государства?

ИМХО, то, что он сделал за последне время, будет аукаться людям еще много десятилетий.

[Князь]

Кто сидит за высокими краснокирпичными стенами? Бабушки-смотрительницы Оружейной палаты -точно враги государства. Вопрос только какого.