Вместе разбираем враньё об Украине

[ivanes]

Крым для России благо. Но Россия без Украины – это хуже, чем Россия без Крыма. Бросить 40-миллионный народ, огромную часть своей Родины, лишь бы урвать кусок – это нерусская политика. Не узнаю в этом акте политики Великого государства. Больше похоже на местечковое рвачество.
Из дневника покойного Мозгового...

Кто бросал Украину? Она сама и её элита-часть населения бросилась в объятия Европы. президент,который отложил подписание соглашение с ЕС - изгнан.
Президент,который не рассчитал свои возможности,но подписал соглашение с ЕС, ныне у руля. Он ввел запрет на поставки в Россию своей продукции ВПК,он отказался от услуг Росатома и перешел к США. Он отключил Крым от э\энергетики,он ввел продовольственное и финансовое эмбарго Донбассу.
Пора отвечать за свои действия. По всем статьям.

[ivanes]

Предыдущее правительство Украины во главе с Арсением Яценюком 18 декабря 2015 года ввело мораторий на выплату России долга в $3 млрд. 17 февраля 2016 года Россия подала в лондонский суд иск по взысканию этого долга. 4 мая 2016 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон о снятии временных ограничений моратория на выплату внешнего государственного долга страны. Новый закон делает бессрочный мораторий на выплату, в том числе, $3 млрд, которые Киев должен Москве.

« В пятницу 27 мая 2016 года, Украина подала в Высокий суд Англии возражения против иска, с которым компания The Law Debenture Trust Corporation PLC обратилась в феврале 2016 года», — говорится в сообщении.

Компания The Law Debenture Trust Corporation PLC является доверительным управляющим по выпуску украинских еврооблигаций на $3 млрд.
http://www.forbes.ru/news/321453-ukrain ... u-v-3-mlrd
Любой вердикт Высокого суда Лондона не устроит МВФ. Победа Киева будет означать, что отныне страны могут не платить по своим суверенным долгам. Это, как считает российский премьер Дмитрий Медведев, откроет ящик Пандоры и в корне изменит весь ландшафт мировых финансов.

Подробнее на: http://news-nsk.com/dolg-ukrainy-3-mlrd ... vosti.html

[ivanes]

В настоящее время власти Украины стараются развивать атомную энергетику из-за дефицита угля. При этом Киев намерен расширять сотрудничество с США, в том числе с американской корпорацией Westinghouse, по поставкам топлива для украинских АЭС. Ранее, еще в 2012-2013 годах, на двух энергоблоках Южно-Украинской АЭС были зафиксированы нарушения в работе тепловыделяющих сборок американского производства. Выяснилось, что эти нарушения были вызваны конструктивными недоработками Westinghouse.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150805/1163257258 ... z4DMYp5B8C

[MrM]

Кто бросал Украину?

Забрав Крым, мы сожгли мосты в отношениях с Украиной.
1. Не было бы Крыма, сейчас в Раде было бы сильное пророссийское лобби. Под Порошенко уже бы качалось кресло и новый Витька Янык уже стучался бы в его кабинет.
2. Забрав Крым и устроив пожар на Донбассе мы помогли укронационалистам окончательно оторвать от России Украину, создав возле нашей границы очень злого противника. Фактически РФ лишилась буферной зоны, а НАТО получило плацдарм с границей длиной 1300 км.
3. Без Украины ЕАЭС - пустое место.
Краткосрочно решив свои проблемы после Евромайдана взятием Крыма, Путин допустил стратегический провал в обороне страны и внешней политике.
Наполеон тоже выиграл Бородино (тактически), но проиграл его Кутузову стратегически, допустив генеральное сражение глубоко на территории противника с растянутыми коммуникациями. А ВВП до Наполеона явно не дотягивает. Как и до хозяев Вашингтонского обкома.

[Vredtech]

Забрав Крым, мы сожгли мосты в отношениях с Украиной.

Если бы да кабы...

Крым никто не забирал. Он САМ к нам пришел, и его приняли. А вот ДНР и ЛНР что-то никак не хотят идти, хотя очень сильно стонут. Но не идут, ибо на подсосе жить гораздо удобнее.

[Walker]

Забрав Крым, мы сожгли мосты в отношениях с Украиной.

Если бы да кабы...

Крым никто не забирал. Он САМ к нам пришел, и его приняли. А вот ДНР и ЛНР что-то никак не хотят идти, хотя очень сильно стонут. Но не идут, ибо на подсосе жить гораздо удобнее.

Нет, они таки очень хочут, просто в данный исторический момент они здесь н…ер не нужны — одного «самовернувшегося» на тридцать лет вперед хватило

[MrM]

Нет. Именно забрали. Некто гр. Гиркин, по случайности находившийся в те дни в Крыму, полностью исключил версию о самовозврате. Напомню, что группа вежливых людей не гладила котиков, а блокировала об'екты ВСУ. Угроза применения силы сама по себе является актом агрессии, согласно ООН. Тот же Гиркин рассказал про то, каким образом был назначен референдум. Депутаты парламента Крыма сидели дома и пили чай, а тут вооруженная до зубов "местная самооборона" пришла в гости... Чай допивали уже в здании парламента. Руки поднимали тоже под строгим взглядом самообороновцев.
А уж если вспомнить кино про возвращение Крыма, снятое на РТР, в котором ВВП честно признается в содеянном, то вопросы снимаются сами собой.

[ivanes]

MrM
Если бы ВС РФ - ЧФ РФ не блокировали части ВСУ,то стычка была бы кровавой. Почти 20 тыс российских военнослужащий против 16 тыс военнослужащий ВСУ. Это Крым был бы в крови.Местное население взялось в эту драчку. По разные стороны. К этому стоило бы прибавить эшелоны приезжих от нац. батальонов.
Вы просчитывали результат?
Гиркин пешка в разгар нестабильности и только. В этом его роль. Он там бродил по Севастополю. Все творилось в Симферополе. Севастополь сам мог постоять за себя.Что там в кино о Крыме содеянного?
Почти 20 тыс вежливых были уже в Крыму. Отборные части,а не пешки. Их перебросили из Севастополя и Керчи в Симферополь-аэропорт и ж\д-вокзал.
Что-то 600 военнослужащих ЧФ Украины перешли в состав ЧФ РФ. А уехавшие в Одессу до сих пор живут на кораблях. Порошенко рассказал об этом.Хотел позвонить Саакашвили,но у того телефон разряжен. Случайно.

[MrM]

Если бы ВС РФ - ЧФ РФ не блокировали части ВСУ,то стычка была бы кровавой.

А почему армия не должна защищать свою страну и её территорию от посягательства извне? Из знаменитой стенограммы: руководство РФ должно в ножки поклониться Александру "Кровавому пастору" Турчинову за отказ от кровавой бани в Крыму, на которой настаивало руководство ВСУ. Фактически Турчинов - автор мема "вежливые люди", а уж никак ни Кожугедыч.

Гиркин пешка в разгар нестабильности и только. В этом его роль. Он там бродил по Севастополю. Все творилось в Симферополе.

Это ложь (Опять врете?). Гиркин руководил "самообороной Крыма", действовавшей в Симферополе.

Что там в кино о Крыме содеянного?

ВВП честно признался, что "вежливые люди"=армия РФ, а также указал, что РФ готова была применять ядерное оружие. Соответственно, угроза применения силы есть акт агрессии со стороны иностранной державы, согласно ООН.
P.S. Кровь не пролитая в Крыму, с успехом была пролита на Донбассе. Потеря Крыма для Порошенко = карт-бланш на любые действия в отношении сепаратистов Донбасса.

[Шварц]

... готова была применять ядерное оружие. Соответственно, угроза применения силы есть акт агрессии со стороны иностранной державы, согласно ООН.

Э, мил человек Если заявить, что чью-то маму поимели на подоконнике... соответственно, это можно считать уже свершившимся фактом? Ну, или актом насилия?

[MrM]

Не гоните порожняк. Не на Привозе. Есть четкие юридические нормы, нарушенные Россией. ВВП в кисель-киношке честно признался в их нарушении, что несомненно достойно уважение, но не снимает с него отвественности. И за последствия для экономики РФ тоже.

Впервые принцип неприменения силы или угрозы силой был провозглашен в Уставе ООН. Пункт 4 ст. 2 Устава гласит: "Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций".

Авторитетное толкование принципа неприменения силы или угрозы силой дается в таких документах, как Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами, 1970 г., Определение агрессии, принятое Генеральной Ассамблеей ООН в 1974 году, Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 г. и Декларация об усилении эффективности принципа отказа от угрозы силой или ее применения в международных отношениях, принятая Генеральной Ассамблеей ООН в 1987 г.

Проанализировав эти документы, можно сделать вывод, что запрещаются:

1) любые действия, представляющие собой угрозу силой или прямое или косвенное применение силы против другого государства;

2) применение силы или угрозы силой с целью нарушения существующих международных границ другого государства или для разрешения международных споров, в том числе территориальных споров и вопросов, касающихся государственных границ, или для нарушения международных демаркационных линий, включая линии перемирия;

3) репрессалии с применением вооруженной силы; к этим запрещенным действиям относится, в частности, так называемая "мирная блокада", т.е. блокирование портов другого государства, осуществляемое вооруженными силами в мирное время;

4) организация или поощрение организации иррегулярных сил или вооруженных банд, в том числе наемничество;

5) организация, подстрекательство, оказание помощи или участие в актах гражданской войны или террористических актах в другом государстве или потворствование организационной деятельности в пределах собственной территории, направленное на совершение таких актов, в том случае, когда упомянутые акты связаны с угрозой силой или ее применением;

6) военная оккупация территории государства, являющаяся результатом применения силы в нарушение Устава ООН;

7) приобретение территории другого государства в результате угрозы силой или ее применения;

8. насильственные действия, лишающие народы права на самоопределение, свободу и независимость.

Определение агрессии 1974 г. устанавливает перечень (не исчерпывающий) этих запрещенных международным правом действий, которые являются наиболее серьезными и опасными формами незаконного использования силы, агрессии.

[Шварц]

Не гоните порожняк. Не на Привозе.

Вот как Я, значит, задаю вопрос... а мне в ответ совет. В таком случае, просто идите кобыле в трещину.

[MrM]

Есть вопрос, есть говновопрос. Есть человек, а есть г...

[Шварц]

Есть вопрос, есть говновопрос. Есть человек, а есть г...

Я, кстати, человек. И советов не даю, особенно если не просят.

[ivanes]

Бывший премьер-министр, лидер "Народного фронта" Арсений Яценюк похвастался тем, что делает утреннюю пробежку по Вашингтону.
Яценюк передает привет украинцам из Вашингтона
http://obozrevatel.com/curious/71086-vy ... tofakt.htm
1 млрд долларов есть, почему не передать привет украинцам!

[ivanes]

ВВП честно признался, что "вежливые люди"=армия РФ, а также указал, что РФ готова была применять ядерное оружие.
MrM Где сказано о применении ядерного оружия против Украины?
Вежливые люди=ЧФ РФ были на территории Крыма за 100 млн $ в год.Их там было,согласно договору около 20 тыс человек. Спецназ на вертушках искали кортеж Януковича. Спецназ РФ был давно в Крыму.
НАТО утверждало,что армия Путина достигнет Львова за 10 суток.А Вы про ядерное оружие.
Дал ссылку того самого фильма "Крым,дорога домой" Смотрите,потом докажите про ядерное оружие.

[ivanes]

Совершено в г. Киеве 28 мая 1997 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

Приложение №1. Перечень и параметры объектов Военно-Морских Сил Украины

Приложение №2. Перечень и параметры объектов Черноморского флота Российской Федерации в городе Севастополе

Приложение №3. Перечень и параметры объектов Черноморского флота Российской Федерации вне города Севастополя (к вопросу о вертолётах над с. Песчаное. Летели, выходит, не из Евпатории, а из Прибрежного. На карте отлично видно)

Приложение №4. Перечень военных кораблей и судов Черноморского флота, принадлежащих Российской Федерации и Украине

Приложение №5. Раздел между Российской Федерацией и Украиной вооружений, военной техники и средств обеспечения сил береговой обороны и морской пехоты Черноморского флота

Приложение №6. Раздел между Российской Федерацией и Украиной вооружений, военной техники и средств обеспечения морской авиации наземного базирования Черноморского флота (а вот и летательные аппараты)

Статья 2
Арендная плата за пребывание Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины начиная с 28 мая 2017 года складывается из платежей Российской Федерации Украине в размере сто миллионов долларов США в год.
http://nashenasledie.livejournal.com/2872530.html
Численность личного состава Черноморского флота к весне 2014 года составляла 25 000 человек.

В 2013 году корабли флота совершили 9 дальних походов, посетив 37 портов 13 государств. Самолёты и вертолёты Морской авиации Черноморского флота за год выполнили более 300 вылетов.

[MrM]

А в каких документах сказано, что войска РФ имеют право блокировать об'екты ВСУ? Или все-таки агрессия согласно ООН?

[ivanes]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/2 ... .282011.29
Указаны все базы,в\ч.места дислокации ЧФ РФ

[MrM]

Это не ответ, а информационный мусор. Где сказано, что ВС РФ имеют право блокировать об'екты ВСУ?