Вместе разбираем враньё об Украине

[AndyPanda]

Для MrM единственное в чем соглашусь, так в том, что наиболее благоприятное время было упущено, это факт. В пассиве имеем отмобилизованную украинскую армию, десятки тысяч погибших и разрушенный регион. Но история знает немало примеров ошибок, которые пришлось исправлять. Например Гитлера могли остановить в 1938м не дав ему разделить Чехословакию. Потом эту ошибку исправили, но ценой огромных жертв. Так что поглядим. А может и поучаствуем. Все выполнимо.

Для ivanes сам констатировал, что Украина это очень неоднородная и лоскутная страна. Быть ей унитарной, это пытаться сохранить целостность мокрой бумажной салфетки. Расползается сама. Не случись история с Крымом, все равно рано или поздно конфликт был неизбежен. Об этом предупреждал еще украинских же националист Черновол в 1994 году.
И речь не идет уже о том как лучше. Лучше всего лежать на диване и деньги за это получать. Но так не получится. Сейчас речь идет о том, как поступать нужно. Повторюсь. Украина за годы своей незалежности уморила 10 миллионов сограждан - мировой рекорд вымирания. А на Донбассе, в агонии пытается, убить тех кто не вымер. Чего еще ждать от станы которая каждый день себе поет "ще не вмерлу"? Дни, видать, считает.
Так что для выживаемости славянского, русского народа населяющего Украину, ее следует ликвидировать как юридическую и организационную структуру. Это не касается страны как таковой, речь идет о структуре государства.

[MrM]

ее следует ликвидировать как юридическую и организационную структуру. Это не касается страны как таковой, речь идет о структуре государства.

Ликвидировать Украину можно только полномасштабной войной. На такую войну РФ не пойдет никогда и ни за что. Потому что российская элитка не хочет на коленях ползать в Вашингтонском обкоме с нижайшей просьбой вернуть наворованное за долгие годы. Потому что собственный желудок волнует народ РФ значительно больше Сирии, Донбасса, хохлов и Киселев-ТВ. Вопросы о целесообразности помощи сирийцам и паханатам, а не российской деревне и пенсионерам, гуляет по стране. Потому что никто не хочет посылать своих детей на войну за прославившихся своей сварливостью украинских беженцев. Есть другие предложения? Вы знаете другой способ ликвидации государства?

[Walker]

ее следует ликвидировать как юридическую и организационную структуру. Это не касается страны как таковой, речь идет о структуре государства.

Ликвидировать Украину можно только полномасштабной войной. На такую войну РФ не пойдет никогда и ни за что. …

Это если судить с точки зрения здравого смыла — да, ни в какую невыгодно. Однако, если принять внимание, что «физическая реализация» РФ в настоящее момент представляет собой де-факто пару-другую сотен человек, объединенных корпоративными интересами, то в конечном итоге всё зависит от того, насколько подобное развитие событий будет приемлемо именно для этой пары сотен. Если учесть критерии отбора в эту корпорацию «верховных жрецов» и как следствие, кх-м… несколько смещенное восприятие «избранными» окружающей их и нас с вами действительности, усиленное естественными возрастными изменениями под сводами их кумполов, то… нет ничего невозможного.

[ivanes]

Как заявил спикер ведомства Олег Слободян, с учетом напряженной обстановки на границе, которая «нагнеталась» в течение последних нескольких дней, погранслужба Украины настоятельно рекомендует гражданам страны не посещать Крым без особенной необходимости.

[ivanes]

AndyPanda
Я говорил о причинах раздела Украины на отдельные квазигосударства. Не говорил о лоскутности государства.
Лоскутность сделали Ленин и Сталин,Хрущев и Брежнев.
История с Крымом началась при Кучме. Он ликвидировал Конституцию Крыма от 1992г и поставил своих людей.
Референдум 2014г второй референдум о возврате Конституции 1992г. Ющенко протащил о статусе русского языка,как кухонного. Он начал закрывать русские школы,переводить законы физики и химии на украинский язык.
Процесс украинизации я застал в 70-80 годы. Выпускники РРТУ-РРТИ стали менять фамилии .Кто брал фамилию жены,кто переводил русскую фамилию на украинский лад. Кузнецов стал Коваль или Коваленко.
Иначе нет служебного движения. Часть переехали в Россию или Белоруссию.

[ivanes]

РФ проводит фильтрацию мужчин с 18 лет, выезжающих из Крыма на материковую Украины. Об этом в ходе брифинга заявил помощнник главы Госпогранслужбы Олег Слободян.

"Также в трех российских пунктах пропуска" Перекоп "," Джанкой "и" Армянск "российские правоохранители проводят фильтрацию всех лиц мужского пола от 18 лет, выезжающих на материковую часть Украины. В частности устанавливается цель поездки, установочные данные на лицо, контактные телефоны, адреса проживания и другая персональная информация", - заявил Слободян.

Источник:http://112.ua/obshchestvo/rf-provodit-filtraciyu-muzhchin-s-18-let-vyezzhayushhih-iz-kryma-na-materikovuyu-ukrainy-gpsu-331177.html

[AndyPanda]

После украинской провокации в Крыму ситуация в регионе зависла в тревожном ожидании. По факту, произошел классический казус белли - нападение на сопредельную страну, убийство военных, попытка подготовки теракта. Все это в целом означает о полном провале политики умиротворения Украины, которая проводилась последние два года. Показательно, что на этот раз угроза была оценена по достоинству и привела к публичному осуждению украинской стороны президентом РФ В. Путиным. Поскольку статус президента России предполагает какую-то ответственность за свои слова, можно ожидать, что оргвыводы будут сделаны, и коснутся прежде всего ответственных за проведение прежнего курса.
Но несмотря на грозные заявления и появившиеся синхронно новости о крупном перемещении войск, во весь рост встает проблема того, что сейчас у российского руководства предельно ограниченно пространство возможностей. До середины сентября, и возможно дальше, инвестиции, вложенные в минские соглашения должны были, по идее, обеспечить сохранение статус-кво.
Украинская сторона это прекрасно понимает, и старается «выжать» из ситуации максимум, поочередно выкладывая заготовленные карты на стол. Провокация в Крыму, ожесточенные обстрелы на Донбассе, покушение на главу ЛНР, а не так давно поступила информация и о перестрелке на пограничном переходе в Харьковской области. Украина рискует, и прощупывает ответную реакцию. Причем большинство военных высказывают мысль о том, что наступление ВСУ вполне возможно, и дело лишь за политическим решением. Сил и средств накоплено достаточно. Свыше 100 000 солдат, офицеров и обслуживающего персонала сосредоточено по границам обеих республик. Более того, учитывая ограниченную численность вооруженных сил ЛДНР, Украина имеет шансы на блицкриг, в случае если сумеет умело и грамотно провести операцию. Хотя такая победа, в любом случае будет стоить нападающей стороне огромных жертв, но все же главным сдерживающим аргументом от атаки является лишь сохраняющееся опасение ответного удара со стороны России.
Именно ради понимания реакции руководства РФ и затевались все последние провокационные мероприятия.
Но путь провокации имеет такую особенность, что идущий по нему в какой-то момент может потерять контроль за ситуацией, и события могут начать развиваться стихийно. Сегодня, мы опасно подошли как раз к той точке за которой заканчиваются контролируемые действия и начинается необратимая цепная реакция. Все зависит от того, у кого первого не выдержат нервы, кто сорвется или напротив, проявит слабость. Но вероятность того или иного развития событий уже практически невозможно просчитать аналитически, и она все больше начинает лежать в пространстве личностных качеств тех лиц на которых лежит ответственность за принятие решений.

[MrM]

Эти рассуждения у Вас в методичке написаны? Здесь явно рассуждения не рязанца, но иногородца. У нас каждый рязанец от 20 лет знает историю еще про один такой "казус белли" made in FSB. Я про легендарный "мешок с сахаром". Пока вся эта история не тянет даже на тот злосчастный мешок. "Не верю!" Сказал бы Станиславский. Сработано очень грубо и учитывая подпорченную репутацию режиссеров (Путина, ФСБ и Шойгу) не прокатит вообше нигде. Налететь на санкции за развязывание войны и влезть в очень кровавый конфликт Путин явно не хочет. Налицо отчаянная попытка наоборот снять санкции для поддержки стагнирующей экономики и приструнить зарвашихся хохлов, напомнив им про минские соглашения.

[AndyPanda]

Если не верите глазам своим, то не удивляйтесь когда Вас начнут убивать.







https://www.youtube.com/watch?v=dZENQyg75Wo

[MrM]

Это все локазательства на уровне "одна бабушка сказала". Где "мешок с сахаром"?
Вспомните историю с оппозиционером Бородавкой. Через сколько дней он запел про ФСБ в харьковском СИЗО? Ровно через три дня. Запомните эту цифру.
Вы вчера приехали в Россию? Когда в РФ принято рассказывать о террактах? Правильно, немедленно в прямом эфире, а не в прайм-тайм через три дня (опять три дня). Ни одного вещественного доказательства, зафиксированного сеждународными наблюдателями (например послами Франции и Германии, представителями ООН или ОБСЕ. В конце концов, где в этой истории похороны всенародные героя-военного или сотрудника ФСБ (пусть даже и по сценарию "Возвращения высокого блондина" без раскрытия имени). Ведь ничего же нет. Вообще ничего. На заседании СБ ООН Чуркин никаких других других доказательств не предоставил. Связь же с делом Плотницкого говорит скорее наоборот не в пользу ФСБ, учитывая истории Мозгового, Дремова, Ищенко и Беднова.
Короче, опять пустота и головотяпство со взломом черепно-мозговой коробки наивных граждан РФ. Пожалели денег на режиссера... Хотя-бы Никиту Бесогона позвали или поучились на опыте Гитлера в развязывании войны.
Похоже на истории с обстрелом Ростовских сел с территории Украины летом 2014 года. Кто стрелял? Зачем? Случайно или нет? До сих пор неясно.

[MrM]

http://www.rbc.ru/opinions/politics/11/08/2016/57ac7be19a794705132a87ca
Вот здесь более менее подходящая аналитика по крымской истории.

[ivanes]

10:33, 12 августа 2016
СМИ узнали об изучении Москвой возможности разрыва дипотношений с Украиной
Фото: Максим Блинов / РИА Новости

Москвы может разорвать дипломатические отношения с Киевом после попытки украинского спецназа провести операцию в Крыму. Об этом в пятницу, 12 августа, «Известиям» рассказал источник в российских внешнеполитических кругах.

По его словам, это вариант находится на стадии проработки. Окончательное решение по этому вопросу должен принять президент России Владимир Путин.
Лента ру

[ivanes]

MrM
Украине не потянуть боевых действий на два фронта.
1. Порошенко привел все подразделения к полной готовности на перешейке с Крымом и в Донбассе.
2. Война спишет отсутствие денег в бюджете. МВФ обещает деньги к осени двумя частями.
3. Пора рассчитаться с поставщиками российского газа. Словакией и Польшей.

[MrM]

О чем Вы? Какая война? Всего то попытка припугнуть хохлов и отвязать соблюдение Минска от санкций. Очень уж руководству РФ санкции невмоготу.

[ivanes]

Государственный долг Украины на 01.07.2016г млн.грн =1668132,0 из них:
Внешний долг = 1097441,2
Внутренний долг=570690,8

[ivanes]

Поводом к повышенной готовности войск на границе с Крымом и Донбассом послужило задержание ФСБ РФ украинских диверсантов, которые планировали организовать террористические атаки на территории Крыма.

После совещания с руководителями силовых структур и министерством иностранных дел украинский президент Петр Порошенко официально заявил о том, что ВСУ необходимо привести в боевую готовность, передает РИА ФАН.

«Поручил привести в усиленную боевую готовность все подразделения в районах границы с Крымом и на линии столкновения в Донбассе», — написал Порошенко в своем Twitter.
http://jpgazeta.ru/poroshenko-prikazal- ... gotovnost/
Это так он хочет припугнуть хохлов?
За период АТО украина потратила столько денег,сколько потратил СССР на афганскую кампанию. Это слова Минфина Украины. Ересько

[ivanes]

На пространстве бывшего СССР до сих пор с содроганием вспоминают Афганскую бойню, длящуюся с 1979 по 1989 год. 10 лет!!! Так вот: потери Украины на Донбассе уже сравнялись с потерями всего СССР за 10 лет войны в Афганистане. Около 15 тысяч парней погибло, выполняя, как тогда было принято говорить «интернациональный долг». 2440 человек погибших - из Украинской ССР. Чеченская кампания в 1999-2002 годах унесла жизни около 5000 российских солдат и офицеров. За 4 месяца порошенковской АТО украинцы получили в 6 с лишним раз больше похоронок, чем за 10 лет из Афганистана.
http://maxpark.com/community/politic/content/2942453

[ivanes]

http://jpgazeta.ru/hersonshhina-kiev-go ... s-kryimom/
На границе с Крымом со стороны Херсонской области Киев продолжает наращивать присутствие военной техники, оружия и личного состава самых разных «мастей»
«Понагнали сюда не только войсковых, но и «Правый сектор», и «аскеров»», – сообщают источники в Херсонской области.

«Внутри страны также развивается пагубная критическая экономическая ситуация, и это тоже играет на руку противнику. Украинцы морально подавлены экономическими проблемами, с которыми оно столкнулись в последнее время», – признал Кива.

[Schreibikus]

"Мешки с сахаром":
https://www.youtube.com/watch?v=cDlrr8mvPJw

Кому интересно, что за летучая мышь на карманчике - наберите в поисковике "военная разведка Украины"

[UNCLE1911]

Неудачные ссылочки приводишь, гэдээровский фотограф.