Что творится в нашей стране

[hardbone]

А вот меня просто раздражают недоучки, которые делают элементарные ошибки в своих постах, и пытаются прикрыть свою неграмотность ... Да чем угодно, насмотрелись выше крыши.

А люди, которые передергивают слова собеседника, замыливают и обесценивают обсуждаемую тематику потоком бессодержательных фраз Вас раздражают больше или меньше, чем люди пишущие с ошибками, или вообще не раздражают?

[ФрекенСнорк]

а меня никак не раздражают, а просто очень веселят те персонажи, которые, сказав про то, КАК всё у нас хорошо, не могут найти ничего в поддержку аргументации, кроме 400крублей и программы утилизации авто, более, чем спорной...
более того, эти персонажи ЯВНО страдают дислексией, если в самой обычной статье они могут прочитать НАДЕЖДУ на наш проигрыш на Олимпиаде...
короче, как в том анекдоте, когда надо докопаться до столба...хардборн, продолжайте, не стесняйтесь...

[ФрекенСнорк]

Бабайка,
такое чувство, что некоторые выучили новое слово "тролль" и теперь жаждут блеснуть эрудицией и называют этим словом всех, кого ни попадя, особенно тех, кто имеет мнение отличное от их.

а некоторые его "об этом предупреждают", да, ZZ???

[ФрекенСнорк]

[pri]

Мнээээ... harbone, поймал, прям за живое зацепил. Да, раздражают, больше или меньше - не знаю, честно говоря. Просто в момент написания предыдущего поста нарвался на несколько безграмотных постов. А насчет бессодержательных фраз - это да, не поспоришь, есть такое дело...

[ФрекенСнорк]

сорри за оффтоп,но известно ли Вам, многоуважаемый pri, как психологи трактуют раздражение?
то, как оно появляется, в каких случаях возникает?

[hardbone]

более того, эти персонажи ЯВНО страдают дислексией

Очень забавно слышать о дислексии от человека путающего сравнительную и превосходну степень, не способного отличить "как все хорошо" от "не все так плохо", от человека способного только малевать все черными красками, и не способного ответить на конкретные вопросы.

[pri]

известно ли Вам, многоуважаемый pri, как психологи трактуют раздражение?

Неизвестно - могу предполагать - мне эта трактовка по барабану, потому как считаю психологию сродни алхимии с астрологией. Кофе надо меньше пить...

[Овняшка]

А вот меня просто раздражают недоучки, которые делают элементарные ошибки в своих постах, и пытаются прикрыть свою неграмотность ... Да чем угодно, насмотрелись выше крыши.

очередной офф, но я таки в печали
а может чукчам хоть иногда простительно? это я так прикрываю свою иногда неграмотность
а вообще то, чего зря по такой мелочи раздражаться? не всем дано знать русский без ошибок или математику или историю, просто не всем....

[pri]

Ну вот, опять всех обидел... Не хотел, честное слово, простите, это невольно..

Чукчам иногда простительно. На самом деле, я тоже далеко не безгрешен в плане русского языка, а раздражение мое вызывают не те, кто случайно посадил ошибку, и даже не те, кто регулярно пишет абсолютно безграмотно (я такое терплю, хотя иногда и срываюсь), а те, кто начинает спорить с замечаниями, высказанными в их адрес. И еще и подкрепляет свой спор соображениями "высшей политики", "высшего образования" и прочим... Сделал ошибку, получил замечание - согласись и утрись. Потому что ошибку - сделал, и замечание получил правильно.

И это не особо оффтоп. В нашей стране скоро мало кто по-русски писать будет уметь. Вот что творится в нашей стране.

[martovskaya]

более того, эти персонажи ЯВНО страдают дислексией

Очень забавно слышать о дислексии от человека путающего сравнительную и превосходну степень, не способного отличить "как все хорошо" от "не все так плохо", от человека способного только малевать все черными красками, и не способного ответить на конкретные вопросы.

hardbone, согласна с Вами, забавная ситуация вырисовывается с дислексией. Давно читаю эту тему, мне жутко интересно, правильно ли я понимаю основной Ваш посыл: "Все, конечно, плохо. Но может же быть значительно хуже!!"

И у меня к Вам один конкретный вопрос. Как Вы считаете, государство дало Вам возможность реализовать себя в профессиональном и материальном плане? Другими словами, то, что вы сейчас имеете в профессиональном и материальном плане на 100% равнозначно тому, на что Вы в целом способны?

[Genesis]

Эка вас легко легко подцепил толстый тролль

Еще и правила форума в наглую нарушает, доказывая, что он не тролль
В частности п.п. 6 и 7

Для некоторых моралистов, хочу отметить следующее

Факты ты можешь собрать самостоятельно, если оценишь изменение российского законодательства за последнии 5 лет в этой сфере

5. Избегайте бессмысленных, неаргументированных, а также не относящихся к теме топика высказываний.

Это очень просто – не отвечайте бессмысленными фразами. Если утверждаете что-либо, приводите доводы, ссылки на доказательства вашей точки зрения. Сюда же относятся советы "Смотри MSDN", читай закон, и им подобные.

А теперь по основной теме

И мне ничего неизвестно, про то, что лишение свободы заменено штрафом.

http://top.rbc.ru/politics/20/04/2011/579544.shtml

Получение взятки в особо крупном размере повлечет штраф в размере от 80-кратной до 100-кратной суммы "побора" с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от восьми до 15 лет со штрафом в размере 70-кратной суммы взятки. При этом штраф за совершение преступлений в сфере взяточничества не может быть менее 25 тыс. руб. и более 500 млн руб.

Genesis, можно мне поинтересоваться в третий раз, зачем ты три раза привел цитату моих слов, которые я не говорил?

Так как наша беседа по вопросам пунктов подходит к концу, это перефраз отсюда Думал ты сам, это найдешь и поймешь

Всех с наступающим! Всем, успешно позагорать, завтра +30 Кому на митинге, кому на даче

[Овняшка]

спасибо за 30
позагораем значит в городе, как это ни прискорбно

Чукчам иногда простительно.

от чукчей отдельное спасибо

[ФрекенСнорк]

известно ли Вам, многоуважаемый pri, как психологи трактуют раздражение?

Неизвестно - могу предполагать - мне эта трактовка по барабану, потому как считаю психологию сродни алхимии с астрологией. Кофе надо меньше пить...

Вы, я так полагаю, кофе не пьёте? мазл тов, мне больше останется!!!....

[pri]

Вы, я так полагаю, кофе не пьёте? мазл тов, мне больше останется!!!

Странное предположение в свете моей раздражительности... Собственно, последнее мое замечание было обращено ко мне... Так что не обольщайтесь, в моей компании Вам кофе больше не останется... Ваще не останется

[hardbone]

правильно ли я понимаю основной Ваш посыл: "Все, конечно, плохо. Но может же быть значительно хуже!!"

Нет, не правильно. Во-первых, ситуация в стране никак не тянет на формулу "все плохо", ну и, естественно, на "все хорошо". И, во-вторых, мой основной посыл это две основые вещи 1) если уж и критиковать власть, то давайте это делать конструктивно, а не на основе эмоциональной религии "власть виновата всегда, чтобы не сделала" 2) предлагая что-то изменить в стране, я бы предпочел подумать на шаг, и на два вперед, а не просто эгоистично требовать убрать некий раздражитель, а дальше куда кривая выведет.

И у меня к Вам один конкретный вопрос. Как Вы считаете, государство дало Вам возможность реализовать себя в профессиональном и материальном плане? Другими словами, то, что вы сейчас имеете в профессиональном и материальном плане на 100% равнозначно тому, на что Вы в целом способны?

Для меня это несколько абстрактный вопрос, я просто не знаю как оценить гипотетически это ограничение государства для собственной реализации в неких других условиях. Какого-то суперограничения со стороны государства я лично не чувствую. Подавляющая часть моих друзей и знакомых проранжировалась по материальному достатку с очень хорошей корреляцией относительно своих усилий. Это в моих глазах аргумент в пользу того, что очень немало, как минимум, зависит от собственных усилий.

[hardbone]

Эка вас легко легко подцепил толстый тролль
Еще и правила форума в наглую нарушает, доказывая, что он не тролль
В частности п.п. 6 и 7

Если ты про Cotm, то он не похож на тролля. Почитай его немногочисленные посты и все станет ясно. Единственной его ошибкой было начать разговор с Фрекен, ожидая адекватности и конструктивности, за что он был тут же ей наказан, и как следствие раздражен, что и вылилось в претензии относительно манеры беседы и аргументации.

Для некоторых моралистов, хочу отметить следующее ... Если утверждаете что-либо, приводите доводы, ссылки на доказательства вашей точки зрения. Сюда же относятся советы "Смотри MSDN", читай закон, и им подобные.

Это не совсем в мой адрес. Контекст нашей беседы был такой- я готов был изложить, на мой взгляд позитивные изменения в жизни нашей страны. Изложить по мере сил, а не доказать как на суде. Поэтому, когда ты потребовал неких подробных доказательств, я сослался на закон(ы), с которыми при желании можно ознакомиться самостоятельно. В данном контексте я посчитал это нормальным.

[hardbone]

Получение взятки в особо крупном размере повлечет штраф в размере от 80-кратной до 100-кратной суммы "побора" с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от восьми до 15 лет со штрафом в размере 70-кратной суммы взятки. При этом штраф за совершение преступлений в сфере взяточничества не может быть менее 25 тыс. руб. и более 500 млн руб.

Благодарю за ссылку, прочитал положения закона внимательно (ранее я слышал его фрагменты по радио). Мое мнение осталось прежним. Это серьезное увеличение ответственности. И да, есть альтернатива, штраф или тюремный срок с меньшим штрафом, но какой штраф! Кратность очень не маленькая, это не заплатил 1000 рублей и дальше делай тоже самое. Это все шансы просто не найти столько денег и сесть в тюрьму. А если и найти, то придется расплатить по очень выгодному для государства курсу. В общем, если поставить себя на место взяточника, все это является вполне неиллюзорным фактором страха. Далеко не мягкий закон. И ничего глупого тут не вижу.

Так как наша беседа по вопросам пунктов подходит к концу,

2 из 3 своих основных пунктов я как мог обосновал. Насчет МВД, если есть желание, предлагаю вечерком выйти в "поле". Найдем ИДПСников и ППСников с достаточным стажем работы и за просто так или за мои деньги попросим их поделиться ощущением об изменении уровня нажима и контроля ведомства за их деятельностью. Мне было бы интересно послушать их мнение.

это перефраз отсюда Думал ты сам, это найдешь и поймешь

Большая просьба оформлять такие вещи как-либо иначе, мы же публично общаемся и другие люди могут не понять таких перефраз, которые выглядят как-будто ты приводишь цитату моих слов ровно противоположную тому, что я говорю в тот момент.

[ФрекенСнорк]

[

Для некоторых моралистов, хочу отметить следующее ... Если утверждаете что-либо, приводите доводы, ссылки на доказательства вашей точки зрения. Сюда же относятся советы "Смотри MSDN", читай закон, и им подобные.

Это не совсем в мой адрес. Контекст нашей беседы был такой- я готов был изложить, на мой взгляд позитивные изменения в жизни нашей страны. Изложить по мере сил, а не доказать как на суде. Поэтому, когда ты потребовал неких подробных доказательств, я сослался на закон(ы), с которыми при желании можно ознакомиться самостоятельно. В данном контексте я посчитал это нормальным.

да поняла я, поняла всю Вашу меру- за 12 лет-400круб на второго ребёнка и программа утилизации авто. то, что сейчас родители со вторым имеют проблему с детсадами- оно мелочи, равно как и то, что программа утилизации довольно спорная вещь- оно ладно, допустим.
но ведь на этом всё! а, ещё цена на нефть, это да, это прямо точечные усилия нашего руководства.
а законы- оно да. особливо последний, про "нарушения на митингах".
вообщем, классическая формула Муссолини. друзьям- всё, врагам- закон.

[hardbone]

Фрекен, вот вам многие люди, в той или иной форме в разное время сказали, что общаться с вами на содержательные темы "неинтересно и неприятно".

Вот вы сами посудите, просите привести к примеру, чего-нибудь хорошее из жизни страны за последнии 5 лет, вам приводят на вскидку пару вещей, вы их выслушиваете, и через пару месяцев начинаете утверждать, что мол это единственное, что было за это время. Передерг? Да, это передерг. Потом я привожу более широкий список событий (естественно, не исчерпывающий) вы его полносью игнорируете и еще пару раз говорите, что ничего упомянуто не было. Передерг? Да, это передерг. Плюсом ко всему, спросив про последнии 5 лет, вы сейчас уже рассказываете, что речь шла про 12 последних лет. Передерг? Да, это передерг. Ну и так далее. А на простой вопрос привести, положительные изменения из жизни государства, например, Израиль, где при еврейском населении под 6М, чуть ли не 0.5М выходило недавно на улицы требуя социальной справедливости, или, например, США, где люди выходили с плакатиками, где было напиано, что им реально не хватает на еду, а их укладывали за это лицами в асфальт, вы почему-то затрудняетесь дать ответ.

Вот вы сами подумайте и оцените интересно, приятно и содержательно с вами или нет?