Вместе разбираем враньё об Украине

[ivanes]

"Хотя с точки зрения конспирологической теории Мирового заговора."

"Требую от Путина ядерных бомбардировок территории жидобандеровской Украины."
"Вы Донецк от Донбасса сначала отличать научитесь."

Петр 1 за то, что значительная часть населения Малороссии и Запорожья во главе с гетманом на западный мир ориентировались (прямо как сейчас), вообще их города жёг."
" У меня теперь железная прививка от однопартийности и пропагандонства. Нашего профессора в перестройку с работы и из партии погнали за то, что он был в свое время следаком в МГБ."

В это все собранное враньё об Украине. Договорились!
Сами не могут отличить Кузбасс от Кемерова. Н о уголь для РГРЭС везут из Кузбасса. От подмосковного угля много золы.

[Walker]

А Донецк и Донбасс это одно и тоже?

Теперь, я думаю, многим будет небезынтересно услышать и Вашу версию развития левобережья Днепра, а именно частей Донецкой и Луганской областей, ныне образующих гордые и голож… свободолюбивые «республики». Просим, херр фотокорр-из-учебника!

Вы Донецк от Донбасса сначала отличать научитесь, а потом уж переходите к более сложным пунктам.

…

Таки герр Шрайбикус будет меня учить тому, чем Донецк отличается от Донбасса? У меня тесть (ныне уже покойный) в Северодонецке трудился. Я чувствую в Вашем понимании Донбасс простирается минимум от Кавказских до Карпатских гор и ограниченн с севера Хибинами. Хотя на самом деле это две всего лишь относительно небольшая территория на востоке Украины, возникшая во время освоения месторождений Донецкого угольного бассейна в конце XIX — начале XX веков и возникновением там массы шахтерских поселков и поселков при металлургических и позже, химических заводов. В Донбасс официально входят две области: Донецкая и Луганская, 30% площади которых в настоящее время не без помощи «старшего брата» контролируется местным и понаехавшим криминальным элементом. Оно и в советские-то времена, когда Донбасс был относительно «окультурен», люди оттуда ближе к пенсии или молодежь старались выбраться минимум в Донецк или в Луганск, а еще лучше — на «Большую Землю», т.к. особых перспектив там не было, особенно если пласты вырабатывались и шахта закрывалась.

[АЛСНщик]

люди оттуда ближе к пенсии или молодежь старались выбраться минимум в Донецк или в Луганск, а еще лучше — на «Большую Землю», т.к. особых перспектив там не было, особенно если пласты вырабатывались и шахта закрывалась.

Пласты выработались - идёт утилизация инфраструктуры местности. Чтобы люди сами уезжали. Но при этом участок российской ЖД, пересекающей Луганскую область в направлении Ростова, никто не бомбит и даже попыток диверсий не было. Волей-неволей поверишь в некий тайный мозговой центр нынешнего политического мироустройства.

[ivanes]

Донецк- Юзовка -первое название города.
Криминала в Киеве-сердце Украины значительно больше,чем в ДЛНР.
В 1972г Донецк был признан лучшим шахтерским городом в Мире. Там проходил ЦЕ по футболу совместно с Польшей.
Аэропорт Донецка третий а\п международного уровня в Украине.
Украинцы с 2014г начали исчислять свой возраст с 11 века н.э.Территорию от гор Кавказа до Карпат. Ученые долго обосновывали существование украинской нации по подобию американской нации.
Беда Донбасса была не угольных пластах,а в содержании серы в углях.Они не пригодны для выплавки стали. Покупала Украина до 12 млн т угля из Кузбасса. Потом встала проблема в цене. Подземная добыча дороже карьерной.
Уровень газификации Донбасса значительно выше уровня Кузбасса.Уровень газификации Украины 85%,России 68%. Газ Украина покупает у России. У России свой газ. В Рязанской обл огромные подземные газохранилища,ее уровень газификации около 70%. Рязанской обл. такой пром.потенциал,какой есть в Донбассе.

[АЛСНщик]

относительно небольшая территория на востоке Украины, возникшая во время освоения месторождений Донецкого угольного бассейна в конце XIX — начале XX веков и возникновением там массы шахтерских поселков и поселков при металлургических и позже, химических заводов.

Т.е. люди туда изначально за "длинным рублём" переселялись. И кто-то уже в наше время рассчитывал, что их потомки, пусть даже бегущие от войны, согласятся трудиться на полях Милославского и Шацкого районов за гроши?

[Walker]

относительно небольшая территория на востоке Украины, возникшая во время освоения месторождений Донецкого угольного бассейна в конце XIX — начале XX веков и возникновением там массы шахтерских поселков и поселков при металлургических и позже, химических заводов.

Т.е. люди туда изначально за "длинным рублём" переселялись. И кто-то уже в наше время рассчитывал, что их потомки, пусть даже бегущие от войны, согласятся трудиться на полях Милославского и Шацкого районов за гроши?

Шахтеры при Союзе весьма неплохо получали, да и на пенсию выходили «не в пятьдесят». Поэтому первый звоночек прозвенел в 80-х, когда не только в СССР, а в Англии, Франции, Германии продукция угледобывающей отрасли оказалась уже не столь востребована, а также в связи с выработкой пластов привел к закрытию шахт, либо к снижению добычи. И если на загнивающем Западе ставшими нерентабельными шахты просто закрывали (вспомним времена М.Тэтчер и профсоюзы шахтеров, фрагмент про брошенный шахтерский городокв «Бобро поржаловать», закрытые шахты в Руре и угольные разрезы в Котбусе и т.д.), то у нас страна была в то время «богатой» и сколько могла поддерживала шахтеров рублем. А когда в конце 80-х—начале 90-х перестала поддерживать по причине отсутствия рублей, товарищи с Донбасса приехали стучать касками на Красную площадь.
Кроме этого, нужно быть знакомым с «исторически сложившимся» менталитетом донбассцев: со слов родственников, «если уж что втемяшат себе в голову, то либо головой стену пробьют, либо голову разобьют».

[AndyPanda]

Меньше эмоций и корысти в этом конфликте - уже давно бы водку пили вместе.

А почему не Баварское?
Прямо отрыжка 90х и либшизы))

[AndyPanda]

Насчет пропагандистских рассказок про Новороссию... Мне они не треба, имею историческое образование.

Пропагандой, причем антигосударственной, тут ты занимаешься. Что очень характерно для знатоков истории КПСС которые продемонстрировали свои таланты в 1991 году. В принципе, ничего не поменялось. Да, молодости уже нет, мотня седая стала, но пепел 90х наполняет легкие и дурманит голову?)

[Walker]

Меньше эмоций и корысти в этом конфликте - уже давно бы водку пили вместе.

А почему не Баварское?
Прямо отрыжка 90х и либшизы))

А какие из баварских сортов Вы предпочитаете с точки зрения благородного послевкусия и не менее благородной отрыжки?

…Пропагандой, причем антигосударственной, тут ты занимаешься. Что очень характерно для знатоков истории КПСС которые продемонстрировали свои таланты в 1991 году.…

Вы, простите, по паспорту поданным какого царя будете? А то, знаете, складывается мнение, что из местных «геополитиков», не могущих отличить штанину от станины.

[AndyPanda]

А почему русские живущие на своей земле, в городах основанных их предками, по указам русских царей должны куда то уезжать для того что бы продолжать оставаться русскими? Получать образование на родном языке, вести делопроизводство, иметь право избираться и быть избранными?

Это, простите, про каких царей и про какие города, основанные предками Вы нам тут заливаете?

То есть за свое фиаско по истории уже молчим?
И не дали ответа на мой вопрос.

А почему русские живущие на своей земле, в городах основанных их предками, по указам русских царей должны куда то уезжать для того что бы продолжать оставаться русскими?

Ну же?

[ФрекенСнорк]

ну да, еще можно вспомнит рассказы донбасцев из конца 80-х, как их угнетает Москва, и как они заживут, когда станут самостийными...

[Walker]

А почему русские живущие на своей земле, в городах основанных их предками, по указам русских царей должны куда то уезжать для того что бы продолжать оставаться русскими? Получать образование на родном языке, вести делопроизводство, иметь право избираться и быть избранными?

Это, простите, про каких царей и про какие города, основанные предками Вы нам тут заливаете?

То есть за свое фиаско по истории уже молчим?
И не дали ответа на мой вопрос.

Так что Вы с тем ответом делать будете, милостивый государь, которому хохлы мешают хоронить предков как было завещано Указами императрицы Екатерины II, а также разговаривать и получать образование на родном языке? Не в курсе насчет церемоний ваших похорон, но по-русски разговаривать Вы научены весьма неплохо для человека, которому кто-то сильно мешал. Хотя может быть, если бы Вам не мешали, то г. Гоголю Н.В. отныне пришлось бы довольствоваться вторыми ролями.

[AndyPanda]

Так что Вы с тем ответом делать будете, милостивый государь, которому хохлы мешают хоронить предков как было завещано Указами императрицы Екатерины II, а также разговаривать и получать образование на родном языке? Не в курсе насчет церемоний ваших похорон, но по-русски разговаривать Вы научены весьма неплохо для человека, которому кто-то сильно мешал. Хотя может быть, если бы Вам не мешали, то г. Гоголю Н.В. отныне пришлось бы довольствоваться вторыми ролями.

А вы ответьте, и там посмотрим.

[Walker]

А почему русские живущие на своей земле, в городах основанных их предками, по указам русских царей должны куда то уезжать для того что бы продолжать оставаться русскими?

Отвечу Вам вопросом на вопрос: а какие тестикулы Вам (или вам — если вас там целая… коллектив) мешают «оставаться русскими» не уезжая с насиженных мест? Возьмите к примеру греков там всяких: уж не одну сотню лет живут по побережью — и никто им не мешает. А к вам хохлы (читай — малороссы) пришли, которых в тех «царских», как Вы изволили выразиться, городах до хрена жило и живет — Вам вот вдруг они жутко помешали говорить по-русски:

Численность и этнический состав населения Российской империи по данным I (1719 г.) и V (1795 г.) ревизий
Основным этносом страны были русские. Их удельный вес с 1719 по 1795 год понизился с 70,7 до 48,9%, а в границах 1720-х годов - с 70,7 до 68,5%. Это явление было вызвано, в основном, пониженным уровнем естественного прироста в центральных великороссийских регионах. В XVIII веке роль русских в деле заселения окраин была исключительно высока. Доля русских в населении страны несколько понижается и в основных регионах их коренного обитания (в Центрально-Промышленном - с 97,7 до 96,2%, в Северном - с 92,0 до 91,3%, в Центрально-Земледельческом - с 90,6% до 87,4%, в Северном Приуралье - с 90,8% до 84,0%) Это были либо регионы, куда интенсивно мигрировали другие народы (украинцы - в Черноземный центр, народы Поволжья - в Северное Приуралье), либо территории значительного выселения русских (Северное Приуралье). В окраинной Новороссии доля русских понизилась с 90,6% до 19,1%, так как она быстро заселялась украинцами с 1730-х годов…
В 1730-е годы на прежние места жительства возвращаются «прощенные» запорожские казаки, а на северных окраинах региона размещаются выходцы из Левобережной и Правобережной Украины.

источник
А теперь, мил человек, напомните нам, когда там «Царскими указами», да города…

[AndyPanda]

"Отвечу Вам вопросом на вопрос"

Это у вас врожденная привычка или религия такая?

"«оставаться русскими» не уезжая с насиженных мест?"

Конкретно сейчас мешают ВСУ, Нацгвардия, карбаты, СБУ и прочие ПСы. Как перебьем, так и будут жить на своей земле дальше.

"она быстро заселялась украинцами с 1730-х годов…" Кем заселялась? тогда и слова такого не было, не то что украинцев)

[Walker]

"Отвечу Вам вопросом на вопрос"

Это у вас врожденная привычка или религия такая?

"«оставаться русскими» не уезжая с насиженных мест?"

Конкретно сейчас мешают ВСУ, Нацгвардия, карбаты, СБУ и прочие ПСы. Как перебьем, так и будут жить на своей земле дальше.

Хорошо, переформулируем вопрос: что Вам не мешало «оставаться русским» пару лет тому назад? Вы жили в другом месте (тогда какого хрена поперлись туда, где вы нужны как в бане пассатижи)? У вас не было мадагаскарского таракана? Почему вдругорядь болезнь приняла такой острый характер, что мне просто боязно — нет, не за ВСУ или СБУ, мне боязно за Вас — Вы же так, как другой персонаж, съедавший ранее почти два кило сметаны за один присест — Вы же теперь от своего обострения «национального самоошчушьчения» наверняка станете хуже кушать, спадёте с лица и не сможете не то что ВСУ-СБУ перебить — Вас мухи обижать станут! А уж супротив мух никакими царскими указами не отобьёшься — мухи-то, они ведь еще при динозаврах жили (хотя как мне кажется, боец Вы еще тот — в основном всё больше на теорию налегаете: про царей вон пишете, про указы, про города неплохо вышло).

[Schreibikus]

Таки герр Шрайбикус будет меня учить тому, чем Донецк отличается от Донбасса? У меня тесть (ныне уже покойный) в Северодонецке трудился. Я чувствую в Вашем понимании Донбасс простирается минимум от Кавказских до Карпатских гор и ограниченн с севера Хибинами.

Подводят вас чувства.

Хотя на самом деле это две всего лишь относительно небольшая территория на востоке Украины, возникшая во время освоения месторождений Донецкого угольного бассейна в конце XIX — начале XX веков и возникновением там массы шахтерских поселков и поселков при металлургических и позже, химических заводов.

Замечательно. А поселки возникали на пустом месте, ни каких поселений на этой территории не существовало? Какое отношение имел Юз к основанию, например, Славянска, Харцизска, Снежного?

[Walker]

Таки герр Шрайбикус будет меня учить тому, чем Донецк отличается от Донбасса? У меня тесть (ныне уже покойный) в Северодонецке трудился. Я чувствую в Вашем понимании Донбасс простирается минимум от Кавказских до Карпатских гор и ограниченн с севера Хибинами.

Подводят вас чувства.

Так я и знал! Так и знал! Как чувствовал — до Новой Земли на север, до Аппенин на запад!

… поселки возникали на пустом месте, ни каких поселений на этой территории не существовало? Какое отношение имел Юз к основанию, например, Славянска, Харцизска, Снежного?

Их основали скифы. Когда Александр Македонский останавливался там со своими слонами.

[Schreibikus]

Хорошо, переформулируем вопрос: что Вам не мешало «оставаться русским» пару лет тому назад?

Вам бы побывать в свое время в Душанбе, Фергане, Грозном, дурацких вопросов бы не задавали.

Так я и знал! Так и знал! Как чувствовал — до Новой Земли на север, до Аппенин на запад!

Их основали скифы. Когда Александр Македонский останавливался там со своими слонами.

Ну, ну. Как сейчас модно говорить, "слив засчитан".

[Walker]

Вам бы побывать в свое время в Душанбе, Фергане, Грозном, дурацких вопросов бы не задавали.

Везде-то Вы побывали, всё-то Вы узнали, херр фотограф.

Их основали скифы. Когда Александр Македонский останавливался там со своими слонами.

Ну, ну. Как сейчас модно говорить, "слив засчитан".

Можете считать так, если Вам это будет угодно.