Рязанский городской форум RZN.info

Знаете, какой самый замечательный комментарий на форуме в последние дни? Цитирую:

Овняшка писал(а):тогда директор комбината зачем вообще комментарии даёт, если все его слова шиты белыми нитками? …

А замечательное в нем то, что в нем всё сказано про отношение к общественному мнению в России, которое можно озвучить так: «Если мнение общественное – значит оно ничье». Игра в реагирование. Причем никому не интересно, в чем это самое реагирование выражается – лишь бы отреагировать. Словесно же, значит бесплатно.

Весь прошлый год сайт WikiLeaks публиковал секретные или нет материалы (на самом деле неважно), по которым практически во всех странах были резонансы. Только наш тандем посмеялся. Знаете почему? Потому как им, по большому счету, всё равно что о них пишут и говорят. Ведь «Если мнение общественное – значит оно ничье». Это основополагающий принцип обратной связи для власти в РФ.

С неделю следил на форуме за ситуацией про озвученный отчет по ямочному ремонту дорог в г. Рязани. Оказалось, что власти отчитались браво - взяли список улиц, от балды выкинули половину методом «Рандом» и получился список выполненных работ. А ребята молодцы, не поленились фото выложили. Казалось бы: вот возмущенная общественность, вот люди, которые список липовые формировали. Все замерли в ожидании «разборок», но увы, всё оказалось проще и закончилось ссылкой на рассмотрение вопроса на каком-то совещании. То есть дальше ситуация стала скучна в своем сценарии, так как на него отреагировали как обычно: «Если мнение общественное – значит оно ничье».

Классика примера комментарий в пресс-службе УВД по поводу аварии на Театральной: «Мы не в курсе какой-либо аварии. Мы ДТП не интересуемся». !?

Так что, Овняшка, ты удивляешься совсем не странным вещам, а обыденным в своем постоянстве.

bublik1987, об этом я и говорю постоянно. Наше общество достойно условий своего существования. В лучшем случае, большинство людей готовы высказыватся, предлагать, советовать, но только с перспективой, что кто-то другой потом возьмет и все сделает за них. Нет к сожалению критической массы граждан способных сформировать эффективно работающее гражданское общество.

Бублик, дорогой, честно не могу обещать не удивляться. могу только стараться свою работу делать правильно. но отслеживать работу хотя бы одного чиновника это время... которое могу потратить на семью, природу, подарки и всякое разное.. наверное у меня нет гражданской совести..

Овняшка писал(а): но отслеживать работу хотя бы одного чиновника это время... которое могу потратить на семью, природу, подарки и всякое разное

Ну вот. А надо следить за работой чиновника, а уж он посветит свое время семье, природе и всему остальному. Смешно конечно, но и страшно.

pas2005
Предлагаю составить список чиновников и установить график слежения.
Их же гораздо меньше населения.
Тогда и времени у каждого много не займет.

АлександрВ писал(а):Предлагаю составить список чиновников и установить график слежения.

А кто будет следить за тем кто должен следить за чиновником в данный момент. Вдруг следящий не правильно следит?

pas2005
Ну, батенька.
Это вы глубоко копнули.
"Так можно и партбилет на стол подожить."

pas2005 писал(а):

АлександрВ писал(а):Предлагаю составить список чиновников и установить график слежения.

А кто будет следить за тем кто должен следить за чиновником в данный момент. Вдруг следящий не правильно следит?

В стране полно контролирующих органов и без нас. И, кажется, с каждым годом их всё больше. Боюсь, что скоро нам их не прокормить...

Мы сами себя не слышим и без чиновников, и у тех, кто выходит в "начальники" слух не улучшается ни разу. Срочно нужно заказывать в Японии 142 млн слуховых аппаратов для жителей РФ. Заодно и экономику им поможем поднять.

bublik1987
Так начни с себя.

hardbone писал(а):bublik1987, Наше общество достойно условий своего существования. В лучшем случае, большинство людей готовы высказыватся, предлагать, советовать, но только с перспективой, что кто-то другой потом возьмет и все сделает за них. Нет к сожалению критической массы граждан способных сформировать эффективно работающее гражданское общество.

Да, вряд ли, когда и была она эта критическая масса сознательных граждан в нашей стране. Думается, что нравственная структура общества плюс- минус постоянна. Дело скорее в управляющей подсистеме. Но, вот закавыка-говорят, что наши чиновники-часть нас самих т.е. общества. Плоть от плоти родного народа.Получается мы все достойны быть унижены и ограблены лучшими нашими представителями? Или они не лучшие? Почему тогда управляют? Чет тут не так. Может сословия вернуть?

АлександрВ писал(а):bublik1987
Так начни с себя.

Соглашусь. Это самое трудное.

Шаман писал(а): Дело скорее в управляющей подсистеме. Но, вот закавыка-говорят, что наши чиновники-часть нас самих т.е. общества. Плоть от плоти родного народа.Получается мы все достойны быть унижены и ограблены лучшими нашими представителями? Или они не лучшие? Почему тогда управляют? Чет тут не так. Может сословия вернуть?

Подозреваю, что граждане благополучных государств добравшиеся до власти в большей степени патриоты и социалисты, чем россияне.

Шаман писал(а):... Но, вот закавыка-говорят, что наши чиновники-часть нас самих т.е. общества. Плоть от плоти родного народа.Получается мы все достойны быть унижены и ограблены лучшими нашими представителями? Или они не лучшие? Почему тогда управляют? Чет тут не так. Может сословия вернуть?

Здесь дальше, наверное, должен быть пост вроде «Каждый народ достоин своего правителя». Осмелюсь напомнить, что сие выражение бессмысленно по своей логике, авторство их приписывается многим, но на самом деле это исковерканная до наоборот седая древняя буддийская мудрость: «Каков царь, таковы и его подданные». Эта мудрость приемлема к любой системе "руководитель - подчиненные" независимо от масштабов.
Если прораб "М", то его не спасут высоквалифицированные каменщики. Дом будет кривым.

АлександрВ писал(а):bublik1987
Так начни с себя.

Хорошо, завтра же начну.

hardbone писал(а):Подозреваю, что граждане благополучных государств добравшиеся до власти в большей степени патриоты и социалисты, чем россияне.

Допустим, это, далеко, не факт (тоже имхо). Скорее -другие правила комуфляжа.

Шаман писал(а):

hardbone писал(а):Подозреваю, что граждане благополучных государств добравшиеся до власти в большей степени патриоты и социалисты, чем россияне.

Допустим, это, далеко, не факт (тоже имхо). Скорее -другие правила комуфляжа.

То, что на западе воруют и люди водятся похожими страстями как и у нас в стране, я не отрицаю. Я про другое. Разные сообщества достигают относительно прозрачности, честности и социальной ориентированности уж больно за разные временные сроки.

граждане благополучных государств добравшиеся до власти

-красиво сказано, особенно, если учесть,что эти "граждане"избираются из 6-8 равноценных равнозначных партий при огромной конкуренции остальных.

hardbone писал(а):Разные сообщества достигают относительно прозрачности, честности и социальной ориентированности уж больно за разные временные сроки.

Любое сообщество - суть циклическая система. Управляется как изнутри так и путем внешнего воздействия. Так?
Соответствующее внешнее воздействие и параметры внутренней среды и обуславливают разные временные сроки достижения общественного щастя в разных сообществах.
Т.е. импульс извне нужОн.
Да, и короткий путь не всегда лучший путь.