Страница 1 из 2

Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 19:14
Улин
http://www.gudok.ru/incident/?pub_id=429804&showcomm=y
http://radiovesti.ru/articles/2012-04-09/fm/41915

И эти (вырезано цензурой) из СК ещё хотят обвинить его в убийстве?!
От души желаю, чтобы такие отморозки вломились в мх дома.

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 19:34
ФрекенСнорк
Улин, ну чего ты переживаешь? :)
если грабители с оружием вломятся в дома этих (вырезано цензурой) из СК, они получат пули в лоб, и всё будет шито-крыто. первый раз, что-ли?

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 19:47
Улин
Да я не за них, я за себя, любимого. Почему, если мне угрожают оружием, я ещё должен заботиться о здоровье этого отморозка?

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 20:00
ФрекенСнорк
тогда иди работай в СК, и будет тебе индульгенция на 40 лет вперёд...
это ж Россия, ёлки....

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 20:10
Анахорет
Петиция президенту-
http://www.onlinepetition.ru/samooborona/petition.html

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 21:22
Улин
ФрекенСнорк писал(а):тогда иди работай в СК, и будет тебе индульгенция на 40 лет вперёд...
это ж Россия, ёлки....

Сяжу в болоте, и мяне тяпло.
А рыпаться - так то-ж суставы двигать... Сонно...

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 21:26
ФрекенСнорк
Улин писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):тогда иди работай в СК, и будет тебе индульгенция на 40 лет вперёд...
это ж Россия, ёлки....

Сяжу в болоте, и мяне тяпло.
А рыпаться - так то-ж суставы двигать... Сонно...

угу...ваучер зазявь, так тебя туда и позвали...для особо приближённых работа, однозначно!..

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:02
Vredtech
Я что тут, самый первый голоснул?

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:14
UNCLE1911
Сразу скажу, я не защищаю бандюков. Но в данном случае,имхо , не очень простая ситуевина. Этот армянский парень. зарезал троих и в пылу схватки воткнул ножик кому то из них в спину. Закон говорит, можно обороняться при реальной угрозе. Если человек убегает, добивать его нельзя. У следователя видимо, были основания возбудить дело.
Но скорее всего признают состояние аффекта(как наверное и было) и дадут ниже нижнего. Либо пойдут за эмоциями толпы и вообще плюнут на наше"что дышло" и освободят..

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:14
ZZ
Пусть лучше судят двенадцать, чем несут шестеро...

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:19
Stranger
UNCLE1911 писал(а):Сразу скажу, я не защищаю бандюков. Но в данном случае,имхо , не очень простая ситуевина. Этот армянский парень. зарезал троих и в пылу схватки воткнул ножик кому то из них в спину. Закон говорит, можно обороняться при реальной угрозе. Если человек убегает, добивать его нельзя. У следователя видимо, были основания возбудить дело.
Но скорее всего признают состояние аффекта(как наверное и было) и дадут ниже нижнего. Либо пойдут за эмоциями толпы и вообще плюнут на наше"что дышло" и освободят..

Дядь Лёнь, а что бы Вы сделали, если бы оказались в такой же ситуации и Вы чувствовали бы физическую возможность порвать на куски хулиганов, напавших на Вашу семью?

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:24
Улин
ФрекенСнорк писал(а):
Улин писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):тогда иди работай в СК, и будет тебе индульгенция на 40 лет вперёд...
это ж Россия, ёлки....

Сяжу в болоте, и мяне тяпло.
А рыпаться - так то-ж суставы двигать... Сонно...

угу...ваучер зазявь, так тебя туда и позвали...для особо приближённых работа, однозначно!..

- Извините, Вы читаете перед тем как пишите?
Спросил товарищ сарказм.

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:35
UNCLE1911
Ты меня не понял. Мужик крутой, то что он сделал - просто кино. Естественно эту падаль с "понятиями", которая младенцу пистолет к виску приставляет надо давить. Но! Есть закон, и если наше государство живет по праву, а не по понятиям, поступать надо не в угоду толпе, как сделано с девочками в Калининградской обл.

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:49
ZZ
Адвокат Игорь Трунов в интервью газете ВЗГЛЯД заявил, что инцидент с тульским бизнесменом Гагеном Саркисяном может повлиять на изменение российского законодательства, в частности статей о самообороне.
«В России очень сложное законодательство в части самообороны. Сложность заключается в том, что в критический момент опасности нужно оценить вред грозящий и соразмерить его с вредом причиняемым. Согласно законодательству, вред, причиняемый нападающему, не должен быть больше, а должен быть равен тому, что грозит вам. Но когда ваша жизнь висит на волоске, просчитать эту конструкцию просто невозможно. Мы неоднократно по этому поводу разговаривали с нашими законодателями, подчеркивали, что необходимо прийти к международной системе», – заявил Трунов.
Однако, по его словам, в настоящее время законодательство не подразумевает охрану имущества. «Если идет нападение на имущество, то закон ничего не говорит о том, какой вред может быть причинен нападающему. То есть в законе речь идет о вреде жизни и здоровью того человека, на которого совершается нападение. Законодательство настолько ущербное, что делает из нас всех трусов. Поэтому когда на вас нападают, лучше убежать, чем защищаться, а если ты отобьешься, то тебя же и посадят», – пояснил адвокат.

Трунов рассказал, что после произошедшего начинается скрупулезное выяснение – в деталях, секундах. «Если на человека нападали, и он никуда не мог деться, и ему ничего не оставалось, кроме нанесения ответного удара, который причинил смерть, то это самооборона. Если же опасность нападения либо не была такой острой, либо она уже миновала (разбойники забрали все вещи и собрались уже покидать место преступления), а пострадавший причинил вред, то в таком случае объект нападения подпадает под ответственность. Потому что когда вам лично вред не грозит – несмотря на то, что вы уже подверглись нападению и ограблению – вы не можете причинять вред нападавшему. По закону есть право только на возможность задержать преступника, но это не подразумевает его убийства», – сказал адвокат.

Он отметил, что особо сложной будет ситуация, если в ней участвовала группа людей. «Если, например, нападает группа, один из них повернулся спиной, чтобы что-то взять, а в этот момент ему был нанесен удар обороняющимся, то все: последний будет нести ответственность, потому что в этом случае никакой опасности жизни не грозило», – сказал Трунов.
http://www.vz.ru/society/2012/4/9/573529.html

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 09 апр 2012, 22:51
Stranger
UNCLE1911 писал(а):Ты меня не понял. Мужик крутой, то что он сделал - просто кино. Естественно эту падаль с "понятиями", которая младенцу пистолет к виску приставляет надо давить. Но! Есть закон, и если наше государство живет по праву, а не по понятиям, поступать надо не в угоду толпе, как сделано с девочками в Калининградской обл.

Я про то, что в данной ситуации поступил бы точно так же. Не хочу хорохориться, может быть я и не справился и получил бы сам по башке в первые пару секунд. Не в этом суть. Вектор правильный. А там хоть под расстрел

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 10 апр 2012, 02:26
Улин
Stranger писал(а):Я про то, что в данной ситуации поступил бы точно так же. Не хочу хорохориться, может быть я и не справился и получил бы сам по башке в первые пару секунд. Не в этом суть. Вектор правильный. А там хоть под расстрел

Ну вот почему, в нашем государстве совесть и закон антагонисты?
Печально, блин.

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 10 апр 2012, 06:19
ФрекенСнорк
Улин писал(а): - Извините, Вы читаете перед тем как пишите?
Спросил товарищ сарказм.

и более чем внимательно читаю, ответила госпожа ехидство...

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 10 апр 2012, 09:50
никанора
Делаем вывод: вломился с оружием - сдохни - покойся с миром в огороде.

По телеку кстати сказали, что дело о вооружённом грабеже возбуждено не было, а было об убийстве. Это так?

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 10 апр 2012, 12:20
tanturilla
По большому счёту, Саркисян заслуживает награды от МВД за уничтожение вооружённой банды рецидивистов.
К нему ворвались в дом, с оружием, начали грабить, избивать хозяев дома, угрожать детям. И о каком превышении самообороны здесь может идти речь? Тем не менее, следствие возбудило по этому факту уголовное дело об убийстве двух и более лиц, максимальная санкция по которому,- пожизненное заключение.

Re: Где пределы необходимой самообороны

Добавлено: 10 апр 2012, 13:25
MrM
Вообще, криминальная обстановка за последний год ухудшилась явно. Милиция меняет названия, генералов, проходит аттестацию, борется с насильниками и взяточниками, а тем временем количество гопстопов выросло значительно. Если ты - владелец дорого джипа, жди гостей наверняка.