Коррупция в России - победима ли она?

[Customer]

Почему то считается, что коррупция - это явление, расцветшее только при нынешней власти, когда чиновники различных рангов, как правило от "Единой России" только и занимаются, что "пилят бюджет". Ну да, "пилят", согласен, но, хочется спросить, в нынешнюю историческую эпоху воровать начали?
Когда, Карамзина, по-моему, спросили: "Как там, в России?" - от только и ответил, что "воруют...".
Да что там Карамзин, когда Петр выпустил указ о том, что кто если украдет что-либо дороже веревки, что на это Меньшиков ему ответил? - "Не боишься без подданных остаться, мин херц?"
И бессмертное произведение "Гоголя" нам рассказывает о том, как местные власти "бюджет пилили":

Городничий (бросая коробку). Коробка так коробка. Черт с ней! Да если спросят, отчего не выстроена церковь при богоугодном заведении, на которую назад тому пять лет была ассигнована сумма, то не позабыть сказать, что начала строиться, но сгорела. Я об этом и рапорт представлял. А то, пожалуй, кто-нибудь, позабывшись, сдуру скажет, что она и не начиналась.
(c) Н.В. Гоголь. "Ревизор. Явление V.

Взятки не брали? Да не только борзыми щенками! Почитайте, как хотели железную дорогу в Ливнах провести:

Многие уездные города украшают свою историю рассказами о прокладке железной дороги. Где дали взятку и, сделав крюк, дорога прошла рядом, а где вместе с крюком даже чужое название станции присвоили их городу. Ливны скромный населенный пункт. Железнодорожная легенда также скромна. Говорят, что в 1864 году[39]:4 ливенские купцы и промышленники раздали взятки чиновникам в министерстве путей сообщений, чтобы строившуюся Московско-Курскую железную дорогу провели через Ливны. Но узнали об этом орловско-мценские конкуренты и перекупили царское МПС. О возврате же ливенцам напрасной взятки ничего не известно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E2%ED%FB

Хоть это и легенда, и она вызывает сомнения, но, я не думаю, что взятки тогда не имели место.
Я, конечно, не ставлю задачей оправдать нынешних чиновников. Путин неоднократно писал указы о борьбе со взяточничеством, что, впрочем, вызывало наши кривые улыбки по этому поводу. Потому что мы знаем, что берут везде, во всех сферах - и в здравоохранении, и в ЖКХ, и в детских садах и в школах.
Я не говорю что все. Но явление такое есть. Но эти люди не спустившиеся с Марса к нам - это мы, наши родственники, друзья, соседи. А мы все говорим: "Вот они""
Кто - они?
Вот и поэтому коррупция у нас непобедима. С ветряными мельницами боремся.

[Князь]

Еще никто и никогда, ни в одной стране мира не победил коррупцию.
В любой государственной системе присутствует слабое звено - человек. С его интересами, слабостями, воспитанием, индивидуальными психологическими особенностями. И в любом случае в какой-либо момент интересы самого человека в той или иной мере начинают доминировать при принятии системных решений. Все. Опять коррупция.
Ее можно уменьшить, свести влияние к минимуму. Но не победить в рамках любых государственных систем.

[UNCLE1911]

И есть госсистемы, которые борются с коррупцией на деле, а есть, -"если нельзя победить, то нужно возглавить".
Не узнаешь?
Путин возглавил антикоррупционный совет

[Князь]

А можно приводить ссылки на материалы без грамматических и орфографических ошибок, а также без издевательства над русским языком?

[UNCLE1911]

А по существу вопроса?

[Князь]

По существу- я написал выше.
Кстати - возглавить , чтобы минимизировать - отличный ход. Биться против толпы не возможно. можно толпу возглавить и направить в нужное русло.

[Колхозник]

В Китае коррупционеров расстреливают. У нас дают условные сроки, в лучшем случае. А то просто переводят на другое место освоения и распиления. При такой активной борьбе, конечно, победить трудно. Нужно создавать контркоррупционные ЧК. Набирать в неё разных шарящих людей, экспертов, дать им маузеры, винтовки, полномочия и выделить участки под расстрельные полигоны в каждом субъекте федерации. Тогда дело пойдёт веселей. Нашего наместника можно вывозить на этот полигон только за одни часы и вместе с субсидируемой женой. Можно вспомнить про пенсионеров, отрыть старые грешки 90-х, прошерстить элитарные коттеджики заслуженных пенсионеров и их наследников. Кто успел свалить за пределы юрисдикции - тому ледоруб и полоний в помощь. Чтобы люди понимали, что избежать возмездия невозможно.

Одна беда - если так подходить к делу, то выплывут разные шубохранильцы, а то и сам ботексноликий. Их-то на полигон не повезёшь. Шубохранильца вон позорят уже не первый год. А сидит прочно, даже кресло не шатается. Да и народу не надо весь этот порядок. Народ всем доволен. Мне вообще странно, что такая биомасса могла быть чем-то недовольна в 1917 году.

[UNCLE1911]

Всю жизнь мечтал стать коррупционером. Пенсия очень близко, а мечта далеко. Жалко будет , если введут расстрельную статью, а я вдруг стану начальничком какой нибудь канцелярии.

[Колхозник]

Сейчас можно даже статью не вводить. Просто приходят люди с маузерами в кожаных куртках и плащах, вывозят в неизвестном направлении - и всё. Пропал без вести. Как пропадали люди в 90-е в Луковском лесу.

При тов. Сталине, кстати, старались хотя бы формально соблюдать какую-то законность. Были суды-тройки. 10 лет без права переписки. Народ был наивный. Приходили в НКВД через 10 лет и спрашивали что с родственником. Им там всякие справки писали, типа придавило деревом на лесоповале. Сейчас, думаю, можно обойтись без излишнего бумагомарания. Наивных мало, да и уже и сам метод описан в учебнике, никто всё равно не поверит.

[UNCLE1911]

Все, отбил ты у меня охоту. Пусть всякие князья канцелярьями заведуют. Они бесстрашные внуки карателей

[Vredtech]

В Китае коррупционеров расстреливают.

А что мешает это делать у нас? Купил подпольно снайперку с оптикой, и играйся

Выгодны они обществу. Выгодны. Так что нефиг квакать, утритесь и платите дальше.

[rescuer]

))) Только люди сами пытаются "сунуть" при каждом удобном случае. А особо ретивые граждане попытки запихать в карман предпринимают, по лестнице догоняют, некоторые аж до машины "преследуют". И большие круглые глаза делают, при отказе. С кем бороться- то?

[Колхозник]

А что мешает это делать у нас? Купил подпольно снайперку с оптикой, и играйся

Как у тебя всё просто. А уметь стрелять и уметь убегать с места стрельбы? Тоже купить?
Стрелять из снайперки и умело убегать - это мало того что профессия, но это ещё и образ жизни. С вероятными продолжительными неоплачиваемыми отпусками в местах не столь отдалённых.

Выгодны они обществу. Выгодны. Так что нефиг квакать, утритесь и платите дальше.

Ну бытовая коррупция, предположим, ещё выгодна обществу. Так как позволяет обойти нелепые и глупые законы которые не соответствуют жизненным реалиям.
Но вот коррупция наверху - крайне невыгодна. Такая коррупция мешает развитию государства. Когда куча бюджетных средств перераспределяется в непонятных направлениях. А в исторических центрах вырастают уродливые дома яйцом.

[Шварц]

Нетторопливвые наши северные соседи пустили пробный шар в виде налога на взятки

Взятка в инструкциях налоговиков толкуется как "не связанные с деятельностью предприятия расходы" и облагается 35-процентным налогом....По той же ставке налог заплатят и взяткополучатели, зафиксировав мзду в своей декларации в графе "прочие доходы"

Видимо, такой подход не очень-то сильно противоречит общеевропейским ценностям Наверняка, и наши законодатели ждут отмашки развить эту тему и подвести под нее некое историческое и материальное обоснование... Как скоростной и качественный фактор и показатель прохождения услуг Останется только систематизировать и отладить, чтоб всё по рангу.

А главное, российский бюджет получил бы неисчерпаемый источник доходов и полную независимость от цен на энергоносители, поскольку стоимость нефти и газа может, как расти, так и падать (тем более, что не за горами время перехода на альтернативные энергоносители), а коррупция у нас всегда будет на высочайшем уровне...

[Customer]

Да не нужны, оказывается, нам никакие северные соседи. У нас с коррупцией в Рязани все тип-топ. Т.е., нет ее у нас, по сравнению, конечно, с другими областями и регионами. Т.е., может быть она и есть, но, поскольку граждане не жалуются, то значит и нет ее. http://www.rzn.info/news/2014/9/18/v-ry ... ossii.html


http://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y

[Fafhrd]

Попробовал вспомнить, когда последний раз сталкивался с проявлениями коррупции. Честно говоря, затруднился.
Хотя и дом вроде строил, и подключал к сетям, и дети в сады-школы поступили. Понимаю, что суслик есть, но я его давно не видел.

[UNCLE1911]

А бизнес пробовал начать, подключенный к бюджету?
Сейчас, имхо, даже смысла нету пытаться это делать. Племянники и друзья по детскому кружку, кех кто у Вентиля все вкусности уже разобрали.

[Fafhrd]

Бизнес, подключенный к бюджету, начинать не пробовал.
Вообще, мне кажется, есть какая-то неправильность в том, чтобы начинать бизнес, изначально подключенный к бюджету.

[ФрекенСнорк]

так начни неподключённый.

[UNCLE1911]

Бизнес, подключенный к бюджету, начинать не пробовал.
Вообще, мне кажется, есть какая-то неправильность в том, чтобы начинать бизнес, изначально подключенный к бюджету.

Неправильность то есть, а возможностей для любого другого - нету.
Если не считать таксования на своем авто и продажи картошки с огорода.