Министерство обороны: броня крепка и танки наши быстры?

[ivanes]

«Запад продемонстрировал невежество, отказавшись посетить парад Победы. Экономическая война, которую США с ЕС проводят против России – это не повод для оскорбления памяти миллионов погибших. Войну выиграли при помощи союзничества – это общая победа над нацизмом, Советский Союз – победил, а Запад – закрепил эту победу» - пишут New York Times и Washington Post .
Европа повела себя недальновидно, память павших солдат необходимо почтить достойно» - написали Daily Mail, Bild и другие европейские издания. http://www.eer.ru/a/article/u145/09-05-2015/30770

[Gusakov777]

Не банкротится. Акции упали из-за скачков рубля, но нет особых проблем. Госзаказ, какое тут может быть банкротство...

А хотите, обанкротят? Тут одно из двух - либо сливать Альфа-Банк, либо УВЗ. Так что УВЗ конечно будет работать, но при других хозяевах.

Всякое бывает. Но я не думаю, что ваш сценарий найдет место в жизни.

[ivanes]

Независимо от своих политических взглядов, журналисты впечатлены размахом и торжественностью мероприятий.

Так, немецкое издание "Цайт" пишет о том, что парад на Красной площади был "велик и грандиозен, как ещё никогда со времён распада Советского Союза". Испанская "Эль Мундо" отмечает численность и разнообразие представленных войск, а также новинки российского вооружения, в том числе танк "Армата".

[Walker]

Независимо от своих политических взглядов, журналисты впечатлены размахом и торжественностью мероприятий.

Так, немецкое издание "Цайт" пишет о том, что парад на Красной площади был "велик и грандиозен, как ещё никогда со времён распада Советского Союза". Испанская "Эль Мундо" отмечает численность и разнообразие представленных войск, а также новинки российского вооружения, в том числе танк "Армата".

Die Zeit пишет:

Höhepunkt ist die Militärparade auf dem Roten Platz. Zum 70. Jahrestag des Siegestages ist sie so groß und pompös wie noch nie seit dem Zerfall der Sowjetunion.…
===
Кульминацией стал военный парад на Красной площади. К 70-летию со дня Победы он был так велик и помпезен, как никогда со времени распада Советского Союза.

Эль-Мунда пишет:

Rusia celebra los 70 años de la victoria aliada
La Plaza Roja de Moscú ha sido escenario este sábado del desfile con el que Rusia ha conmemorado el 70 aniversario de la victoria de los Aliados frente a la Alemania nazi.
==
Россия праздновала 70-летие победы союзников(!)
Красная площадь в Москве стала в эту субботу сценой для торжественного парада, которым Россия отмечала победу союзников (!) над нацистской Германией

Обратите внимание —«союзников»: Индия, Зимбабве, КНР и т.д. Отдельным фото рукопожатия Мадуры особо отмечен вклад Венесуэлы в разгром национал-социализма.
Вот такой крымский гусак-три-семерки получается, если обратиться к первоисточнику.
Кстаи, те же Die Zeit и Эль-Мунда сравнимое внимание уделяют как-то «незаметно» прошедшей в наших пенатах презентации доклада покойного Немцова об участии ВС РФ в конфликте на Донбассе: El informe Nemtsov sostiene que 220 soldados rusos han muerto en Ucrania — думаю, что тыря у пленных макаронников колбасу Вы кроме стыренной пищи телесной с тем несколько приобщились к романским языкам, Putins Krieg, Nemzows Vermächtnis.

[Walker]

Хотя немного не в теме thread'а, но «прицепом» к предыдущему посту: текст того самого Доклада.

[ivanes]

Согласно заявлениям одного из руководителей СБУ, 8 апреля Стрелков через Керченскую переправу выехал из Крыма в Ростов-на-Дону, а 12 апреля пересёк государственную границу Украины «для реализации силового сценария скрытой агрессии» в юго-восточных регионах Украины[41].

12 апреля группа вооружённых людей, назвавшихся сторонниками самопровозглашённой Донецкой Народной Республики, захватила административные здания (милиция, горсовет) в городе Славянске Донецкой области[33]. 13 апреля Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о начале антитеррористической операции (АТО) с привлечением Вооружённых сил Украины." Это из биографии Гиркина.

"прибыл в Крым 21 февраля 2014 года: «Я не увидел никакой поддержки органов государственной власти в Симферополе, где я конкретно находился. Депутатов [Верховного Совета Автономной республики Крым] собирали ополченцы, что уж там говорить. Чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли [решение о проведении референдума о вхождении Крыма в состав России". Это якобы из письма Немцова. Сопоставьте даты. За две недели решил
Гиркин проблему Крыма. Не сходится.
За два месяца собрать все факты не возможно. Тем более сам Немцов не любил писанину.

[hardbone]

Ну вот как израильские советники смогут сделать из поролоновой армии железобетонную, тогда и можно оценивать советников из СССР, а пока этого не случилось нет оснований для подобных оценок.

какая фигня. зачем это делать израильтянам? им есть что делать, помимо арабов.

Я тоже не знаю зачем это делать израильтянам, но пока этого не случилось оценивать успехи советстких советников нет оснований.

а оглашения списка я по-прежнему жду, не теряя надежд.

Я ж вам уже сказал - список пуст, как пуст список желающих поймать того самого Джо из анекдота.

Я правильно понял

нет.

Тогда, будьте добры, поясните более понятно свою мысль другими словами. Я не понимаю как причиной отсутствия экспорта Меркав мог быть "выбор союзников".

[hardbone]

Все западные СМИ, которые пишут про военную технику, армию и т.д.

дайте ссылочку..я прочту на досуге.

Вот обзор упоминаний в западных СМИ. Там правда нет специализированных изданий, да и нечего писать военным журналам, если ТТХ толком нет.

[MrM]

Военный эксперт об Армате: дорогая игрушка, уже уступающая современным иностранным аналогам, не говоря даже о перспективной боевой техники.
http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html
Тем не менее на Западе последовательно модернизировали свой танковый парк: существенно укрепляли броню, устанавливали БИУС и создали более могущественные бронебойные подкалиберные снаряды (БПС). В результате сегодня российские (советские) танковые ПТУР 9М119М «Инвар» и 9М128 «Зенит» с тандемными кумулятивными БЧ, а также БПС 3БМ42 «Манго», 3БМ32 «Вант», 3БМ48 «Свинец» — практически не в состоянии пробить лобовую броню современных западных танков (надо заходить сбоку). В то же время современные западные БПС калибра 120 мм пробивают лобовую отечественную броню на расстоянии в 2 км.
Заявления о том, что лобовая броня Т-14 «Армата» будто бы непробиваема — пустая бравада, в отечественном арсенале просто нет БПС, близко сравнимых по могуществу с американскими или немецкими, чтобы провести достоверные испытания.

[hardbone]

Про боеприпасы для Арматы.

[ivanes]

MrM
Тут Вы дали ссылку на военного эксперта.
Он начал с разницы СУ-30 и СУ-35. Потом принял за новинку раздельное заряжание пушки у Т-14. Он было и у других машин.
Про боеприпасы. Все приведенное взято с потолка. Пока не определились с калибром пушки,а тут боеприпасы 20 века.
Испытания покажут плюсы и минусы. Все страны свое вооружение сравнивает с зарубежными образцами. Про Израиль упомянул эксперт. Когда последний раз танки участвовали в боях или учениях?
Из Сов.секретного не делают в одночасье открытым. Придумают для дезы. Броню и пушку,виды снарядов,систему управления и защиту.

[ФрекенСнорк]

но пока этого не случилось оценивать успехи советстких советников нет оснований.

а это- успехи? афигеть, как успешно они советовали в 1973.

Я ж вам уже сказал - список пуст,

тогда чего вы воздух сотрясаете?

Я не понимаю как причиной отсутствия экспорта Меркав мог быть "выбор союзников".

ну и ладно. не понимаете, ровно так же, как и не понимаете разницу между нелегальными мигрантами и тем, что израильтяне эфиопского происхождения вполне себе размножаются, если ваша любимая Вики не врёт.

[ФрекенСнорк]

при том что убери господство в воздухе ... прибавь современные средства борьбы с БТ... и легенда будет не такой уж легендой по сути что меркава, что т-90 в боевых действиях не использовались...поэтому мы можем только теоретизировать

Меркава в боевых действиях не использовалась?
а в Ливане, я таки интэрэсуюсь, шо воевало? где, по мнению хардбона, горели олим в то время, когда сабры служили на тёплых местечках?

[ФрекенСнорк]

кстати, в пролдолжение того рассказа белорусского еврея, который насвистал нашему форумчанину. вот список тех самых, кто погиб в Меркавах во время Второй Ливанской войны. все родные имена, не правда ли?
http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

[hardbone]

но пока этого не случилось оценивать успехи советстких советников нет оснований.

а это- успехи? афигеть, как успешно они советовали в 1973.

Нет, это плохое знание вами русского языка. "Оценить успехи" на смысловом уровне не подразумевает, что значительные успехи были.

Я ж вам уже сказал - список пуст,

тогда чего вы воздух сотрясаете?

Джо: итак! объявите список желающих поймать меня!
кто-то: список пуст...
Джо: Так чего вы воздух сотрясаете?

Я не понимаю как причиной отсутствия экспорта Меркав мог быть "выбор союзников".

ну и ладно.

Ну что значит ладно? Объяснить другими словами всегда же можно. А если человек вместо того, чтобы объяснить не первый раз уходит от ответа по существу, то возникает ощущение, что заявил он о том, о чем сам не имеет представления. Но это же не про вас, правда?

не понимаете, ровно так же, как и не понимаете разницу между нелегальными мигрантами и тем, что израильтяне эфиопского происхождения вполне себе размножаются, если ваша любимая Вики не врёт.

И те и те люди, и тем и тем нельзя ничего вкалывать без их согласия. А если по-вашему разница есть в этом вопросе, ну Бог вам судья.

вот список тех самых, кто погиб в Меркавах во время Второй Ливанской войны. все родные имена, не правда ли?

Если список верен, то действительно, российских фамилий-имен немного.

[Raider]

Он начал с разницы СУ-30 и СУ-35. Потом принял за новинку раздельное заряжание пушки у Т-14. Он было и у других машин. Про боеприпасы. Все приведенное взято с потолка.

Николс, чтобы хоть немного поддержать дискуссию о технике, вам не помешало бы для начала научиться отличать БМД от БТР.

[ФрекенСнорк]

Если список верен, то действительно, российских фамилий-имен немного.

ок. авторы вполне себе доступны. спросите их, насколько верен этот список.

И те и те люди, и тем и тем нельзя ничего вкалывать без их согласия.

а им кто-то вкалывал? или это ваши домыслы?

"Оценить успехи" на смысловом уровне не подразумевает, что значительные успехи были.

ну так и напишите- оценить неудачи. чтобы уж наверняка для всех было понятно.

Объяснить другими словами всегда же можно

во-во. примерно так же, как и про "успехи".

[ivanes]

Он начал с разницы СУ-30 и СУ-35. Потом принял за новинку раздельное заряжание пушки у Т-14. Он было и у других машин. Про боеприпасы. Все приведенное взято с потолка.

Николс, чтобы хоть немного поддержать дискуссию о технике, вам не помешало бы для начала научиться отличать БМД от БТР.

Вы были хоть раз на полигоне под Дубровичами, в десантном училище,в Сельцах? Вы видели БМД на улицах Рязани? Не видели. Не были ни где.
А я был на стрельбищах из АК и пистолета ПМ. Слышал грохот БМД на ул.Есенина,которые возвращались после десантирования. Как сваривали на предприятии днище БМД. По ночам ремонтировали.

[Raider]

А я был на стрельбищах из АК и пистолета ПМ. Слышал грохот БМД на ул.Есенина,которые возвращались после десантирования. Как сваривали на предприятии днище БМД. По ночам ремонтировали.

На этом снимке есть БМД?

[ivanes]

Вот там на базе ЗИЛ-131. Там есть БМД