Министерство обороны покажет миру лучшие образцы авиапрома

[Walker]

Им идеология не позволяет говорить сейчас, что либо о Сталине. У них с младшей школы Сталин=Гитлер. Мы вот зачем только с них эту дурость перенимаем - не понятно.

так при чём тут идеология, деточка?
вы написали, что на Западе ДО СИХ ПОР ломают голову на сталинскими успехами в экономике. 1953 год- это ДО СИХ ПОР?
вы там совсем обнаглели, мышей не ловите...

Условно говоря Вам не понравилась конкретная формулировка. Допускаю, что отдельные представители на западе до сих пор изучают "Сталинское экономическое чудо" и, соответственно, ломают над ним голову. Вот только конкретные примеры очень трудно найти в открытых источниках, по причине господствующей идеологии.

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье. В 30-е годы в СССР жило порядка 50.000 иностранных специалистов и членов их семей. Флагманы первой пятилетки: «Магнитка» (Магнитогорский меткобинат), Сталинградский тракторный были практически целиком поставлены из США. Оборудование Днепрогэса — оттуда же. Вы, Иришко, прежде чем позориться, хотя бы поверхностно с трудами Иосифа Виссарионыча ознакомились что ли…

[ФрекенСнорк]

Условно говоря Вам не понравилась конкретная формулировка. Допускаю, что отдельные представители на западе до сих пор изучают "Сталинское экономическое чудо" и, соответственно, ломают над ним голову. Вот только конкретные примеры очень трудно найти в открытых источниках, по причине господствующей идеологии.

Мари, не виляйте. Вы написали- "на Западе до сих пор ломают голову" итд...
пруфлинк не предоставлен,какой вывод? Вы набрехали, так?
и при чем тут то, что "мне не понравилось"? мне нет дела до формулировки. я вас попросила привести имена- кто конкретно. имен нет.
тщательнее работать надо, тщательнее.

[ФрекенСнорк]

ну что, господа модераторы, вопрос таки открытый-
ЧЕГО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ?
так и терпеть этих Митрофанушек? или всё же найти хоть какие-то рычаги?

[Колхозник]

Напиши донос в ФСБ, что политботы из Новосибирска славят подвиги Сталина. Щас Сталин, вроде, неугоден. Должны отреагировать.

[Колхозник]

Офигенная бодрящая кинохроника 1937 года. Там и про Чкалова, и про самолёты, и про Красную Армию и про выборы в Верховный Совет. И даже человек в маске Путина на 11:42 присутствует:
http://www.youtube.com/watch?v=goiHflj4czk

[Mariignat]

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье. В 30-е годы в СССР жило порядка 50.000 иностранных специалистов и членов их семей. Флагманы первой пятилетки: «Магнитка» (Магнитогорский меткобинат), Сталинградский тракторный были практически целиком поставлены из США. Оборудование Днепрогэса — оттуда же. Вы, Иришко, прежде чем позориться, хотя бы поверхностно с трудами Иосифа Виссарионыча ознакомились что ли…

Я вам того же советую, потому как вы сводите всё к помощи США.

[Mariignat]

ну что, господа модераторы, вопрос таки открытый-
ЧЕГО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ?
так и терпеть этих Митрофанушек? или всё же найти хоть какие-то рычаги?

Меня уже блокировали за, якобы спам. Не понимаю, чем я вам не угодила, я правил форума не нарушаю.

[Walker]

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье.

Я вам того же советую, потому как вы сводите всё к помощи США.

Ну вот, Маришко, еще получайте еще одну «гранату»:

…Советский Союз закупал оборудование заводов за рубежом и вынужден был приглашать зарубежных специалистов для монтажа и пуска в эксплуатацию этого оборудования. Платил им много, рубль был свободно конвертируемый, а этим специалистам разрешалось вывозить рубли за рубеж, где они меняли их на любую валюту
…
Поскольку вывозимые за рубеж рубли надо было обеспечивать золотом и валютой, то СССР был крайне заинтересован, чтобы иностранные специалисты как можно больше рублей оставили в СССР. Им в Магнитогорске построили фешенебельные коттеджи, предоставляли автомобили и всяческие услуги, мало этого, иностранные специалисты имели отдельный магазин, в котором было все, разумеется, с красной и черной икрой, как наиболее дорогими продуктами. А в самом Магнитогорске в 1932-1933 году в магазинах практически ничего не было, мало того, по сообщениям самого Скотта, строители Магнитки голодали..

И торпеду впридачу:

«По небу тучи бегают,
дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
«Через четыре года
здесь будет город-сад!»:

Одной из трудностей советской индустриализации 1930-х гт. являлось обеспечение новых предприятий инженерно-техническим персоналом. Новые промышленные гиганты не могли быть смонтированы и пущены в ход без участия иностранцев. Правительством было принято решение «организовать систематическое привлечение иностранных специалистов для работы на наших предприятиях, а также привлечение иностранной технической помощи».
Кузнецкий металлургический комбинат не являлся исключением. Инспецы работали практически на всех «горячих точках» стройки — шамотно-динасовом, доменном, мартеновском, литейном, прокатном, железнодорожном, механическом цехах, на электростанции ит. д. Здесь были монтажники, электрики, слесаря, механики, доменщики, вальцовщики, прокатчики, инженеры-проектировщики и др. Осенью 1931 г. в Кузнецк прибыла первая группа иностранцев. КМК испытывал острую нужду в квалифицированных кадрах, поэтому администрация завода возлагала определенные надежды на вновь прибывающих.
Подавляющим большинством среди иностранных специалистов были американцы и немцы — представители фирм-поставщиков оборудования. Кроме того, на стройке работали итальянцы, французы, австрийцы, румыны и др.…
Большинство политэмигрантов были выходцами из Германии, где в то время набирал силу фашистский режим. Были и такие, кто приезжал в СССР из идейных убеждений. Основной же причиной, вынуждавшей специалистов искать работу за границей, стал мировой экономический кризис рубежа 1920-1930-х гг., и последовавшая за ним безработица. Советский Союз оказался единственной страной, не затронутой в силу своей политической и экономической изоляции кризисом.
****************************
Постановлением ЦК ВКП(б) от 16 августа 1931 г. «О состоянии работы с иностранными рабочими и специалистами» при ВЦСПС было создано специальное иностранное бюро. Подобные бюро работали во всех крупных промышленных центрах СССР, в том числе и на Кузнецкстрое.
Ударный труд инорабочих вознаграждался: их поощряли премиями, выдавали бесплатные путевки в дома отдыха и санатории. За высокие показатели в труде были премированы поездкой в Москву на Октябрьские торжества в 1932 г. иностранцы, работавшие на КМК. Три американских инженера компании «Фрейн» получили звание ударников и еще трое награждены за особенно хорошую работу…
Для советских рабочих и специалистов организовывались курсы по изучению иностранного производственно-технического опыта, кружки технической учебы…
Переводчики должны были проводить среди иностранцев пропаганду советского строя. Однако чаще получалось обратное. Так, например, Адам Иванович Богданович работал с американским инженером Тау. В 1931 г. он стал объектом доноса со стороны коммуниста Ф.Я. Рукова. «Иногда, когда я хожу мимо, я слушаю разговоры Богдановича с Тау (по-английски я кое-что понимаю, хотя очень мало). Богданович старается вбить Тау, что наши рабочие плохо работают, потому что их крепко прижимают, плохо снабжают и у нас плохие бытовые условия. В общем, всегда Богданович старается подметить худшие стороны нашего быта и работы и посмеивается над нашими достижениями… На основании изложенного считаю необходимым убрать от инженера Тау переводчика Богдановича и приставить к нему политически подкованного и проверенного товарища…
«Когда уезжают американцы, мы у них старые штаны покупаем, это потому, что в ЦРК никогда не купишь ничего». Переводчик Атанасов «не только узлами перетаскивал какие-то вещи от Глэн, но даже на лошади возил», — утверждал руководитель комсомольской ячейки Инобюро Токарев. Ричман заявлял, что с отъездом американцев развернулась широкая торговля имуществом»…
************************
Одной из самых острых проблем Кузнецкстроя была жилищная. С первого дня строительства завод испытывал острую необходимость в жилом фонде. Первые рабочие расселялись по близлежащим деревушкам, откуда до стройплощадки добирались пешком. Альтернативой были землянки и брезентовые палатки армейского образца. С осени 1929 г. начали строить дощатые бараки, между двойными стенами для утепления засыпалась земля. В бараках было сыро, тесно и грязно. В них селили семейных и холостых. Друг от друга «комнаты» отделяли тряпичными или картонными перегородками. «После оформления в отделе кадров получил направление на жилье — барак 58, — вспоминал П. С. Дерюгин, — Искал долго, так и не нашел свой барак. Спросил у плотников, не знают ли они, где стоит барак 58. Те ответили: «Вот бревна для него тешем». Тех, кто попадал даже в такой барак, считали счастливчиками. В палатках было хуже. Землянку можно было построить самим или купить (она стоила, в среднем, 120 рублей)…
Согласно статистике в 1930 г. на 1 человека приходилось 2 кв. м жилой площади.
Постановлением ВСНХ от 5 января 1931 о мерах, необходимых для ускорения строительства Кузнецкого завода, Кузнецкстрой обязывали обеспечить приглашаемых иностранцев помещениями с бытовым обслуживанием.
По словам С.М. Франкфурта, причина задержки строительства жилья для кузнецкстроевцев крылась в отсутствии проекта города. Проектные организации «не имели определенной точки зрения на то, каким должен быть Кузнецк. Они импровизировали, составляли бесконечные варианты, утешали нас обещаниями… строить город без проектов нельзя было. Из-за этого для города пропал почти целый год!». Управление Кузнецкстроя, не дождавшись проектов, в начале июня 1930 г. приняло решение приступить к строительству первых десяти каменных ломов. Проект типового 32-квартирного дома был разработан в Госпроекте. Во избежание придирок со стороны проектных организаций, руководство Кузнецкстроя заявило, что «надо удовлетворить жильем американцев, приезд которых ожидался». Дома, построенные по проекту, в народе получили название «американских». Однако сюда заселяли советских рабочих. «Поселили нас в один из десяти каменных домов,— вспоминал И. И. Головин.— Трое — Трунов, Кольцов и я — заняли кухню. Но в ней повернуться было негде. Поэтому Трунову приходилось ночевать в ванной комнате». Большинство же инспецов было расселено на Верхней колонии в деревянных двухэтажных коттеджах. Холостяков поселили по 2-3 человека в комнате, семейным выделили по отдельной комнате. Комнаты были меблированы за счет заводоуправления. Англичане жили в доме № 33, в №№ 35 и 37 — американцы, в № 27 — преимущественно немцы. Обособленной группой жили представители фирмы «Фрейн». Им были выделены два отдельных дома, «где не селили никого, кроме их фирмы», и отдельная даже от других иностранцев столовая…
Иностранные специалисты обеспечивались не только жильем, одеждой, но и обслуживающим персоналом. Так, на ноябрь 1932 г. при Инобюро числилось 95 уборщиц, 2 плотника, 1 слесарь, 4 чернорабочих, 5 истопников. В их ведении находилось 10 домов на Верхней Колонии (из которых 3 были заселены русскими специалистами), 1 дом на Нижней Колонии и этаж в доме № 6 Соцгорода. Например, к дому № 54, где проживали семейные, было прикреплено 16 работниц. 9 из них обслуживали квартиры немцев. Дом № 27 (на 28 комнат) обслуживали 6 работниц…
***********************
Согласно принципам централизованного распределения в период карточной системы 1931-1935 гг. самой высокой нормой карточного снабжения являлись нормы индустриальных рабочих и красноармейцев. Однако существовали и категории спецснабженцев. Одной из таких групп были иностранные рабочие и специалисты. Политбюро пыталось создать наилучшие условия для иностранцев. Для этого имелось две причины: во-первых, пропаганда «счастливой жизни в стране Советов» за рубежом, и, во-вторых, нужда в западных технологиях, вера в то, что, перенесенные с помощью инспецов на советскую почву, они совершат экономическое чудо.
*********************
…уровень жизни иностранных специалистов в СССР был значительно ниже, чем на Западе. Попадая в материально бедное общество, приходилось жить по его возможностям. Острый продовольственный и товарный кризис определял не только положение советских граждан, но и иностранцев, живших в СССР. Руководство пыталось создать для иностранных специалистов и рабочих наилучшие условия. Практически на любом предприятии они обеспечивались лучше своих советских коллег…
Нормы, обещанные иностранцам в постановлениях Наркомснаба, практически повсеместно не выполнялись. Исключения составляли немногие крупные центры. В лучшем положении были те, кто работал в Москве и Ленинграде. Сравнительно неплохие условия были созданы на крупных стройках, таких как Магнитка и Кузнецкстрой. Там работали большие группы иностранцев, а значит, государство выделяло больше фондов, открывало специальные распределители.
*********************
…большинство инспецов на Кузнецкстрое было расселено на Верхней колонии в деревянных двухэтажных коттеджах. Здесь же находились специальная столовая и магазин-распределитель, в котором товары отпускали за валюту только иностранцам. На фоне всеобщей разрухи, продовольственного кризиса и карточной системы изобилие спецмагазина сильно раздражало советских рабочих. Даже спустя 30 лет многие из них, вспоминая иностранных специалистов, говорили прежде всего об этом: «...им было предоставлено все то, что мы и сейчас не видим, для них срочно построен магазин, столовая... И, как вопиющие факты, у каждого иностранца была большая собака, а то и две, идя на работу они бросали городские булки, колбасу собакам. Это для того они делали, чтобы у нас вызвать гнев и возмущение к нашему правительству. Они нас называли голодными шакалами...» — писал Ф. В. Мурашко. По его же словам иностранцы «зафотографировали все очереди в ларьках, столовых, провоцировали драки. ...Они уверяли нас, что это им нужно для будущего кино...».

(Источник: Белоусова О.А., Иностранные специалисты и советской действительности: быт первых кузнецкстроевцев / Кузнецкая старина.— Новокузнецк, 2003.— вып.5 )

[Mariignat]

Я то что вы написали не отрицаю. Только это открытая манипуляция и однобокое освещение.

[Walker]

Я то что вы написали не отрицаю. Только это открытая манипуляция и однобокое освещение.

Для освещения второго бока у нас есть светоч, коим являетесь Вы. Собственно на этом самом, втором боку от освещения за семь десятков лет уже не то что загар образовался — все уже сгорело давно и отшелушивается лохмотьями.

[ivanes]

СССР закупил у Фиата завод мощностью 1 млн машин в год.Наши сократили до 600 тыс.
Купили щелевой кинескоп с правом производства полного комплекта оборудования. Заводы должны были выпускать 51 дюйм Воронеж,63 д Москва. Так усовершенствовали,что кинескоп не смог иметь долговечность 500 час. За это время яркость падала в 2 раза.
У Италии купили кожевенный современный завод с выпуском перчаточной кожи (толщина 0,5мм) Кое что осталось от него.
САМ купил у Швеции линии по производству печатных плат и их набивке элементами. Не запустил.
Центролит купил линию автоматическую для производства малообъемного литья( радиаторов отопления). Так не заработала в автоматическом режиме и не появились рязанские радиаторы.
Рязанский НПЗ строили японцы и немцы. Как опытный образец по производству высококачественного горючего. Кое-что иностранного осталось.Японцы жили в квартирах над аркой в доме на Первомайке. Радиозавод купил у Японии автоматическую линию про производству динамиков.Забыли купить быстросохнуший клей для диффузора. Ни динамиков,ни диффузоров.
Оборонка лихо воспроизводила импорт. Но мало что известно об этом. Рязань воспроизводила.

[ФрекенСнорк]

Не понимаю, чем я вам не угодила, я правил форума не нарушаю.

нарушаете, мадам, нарушаете.
пункт 5. прежде всего.

Только это открытая манипуляция и однобокое освещение.

так осветите с другого бока. только именно что осветите, а не кидайтесь фразами типа "до сих пор голову ломают"...

[Raider]

Т50 пак-фа.

Только рано гимны пели и фанфары гремели..
"Сроки реализации проекта российского истребителя пятого поколения ПАК ФА в очередной раз могут быть перенесены из-за предстоящих массовых увольнений на "Комсомольском-на-Амуре производственном авиационном объединении имени Ю.А.Гагарина" (КнААПО), которое входит в концерн "Сухой". Как сообщает агентство "Новый Регион" со ссылкой на представителя профкома Павла Арсланова, в начале марта на предприятие поступило уведомление о сокращении части коллектива. Увольнения должны начаться через три месяца.
По данным собеседника, ситуацию усугубляет внутризаводской конфликт, который развивается еще с прошлого года. В частности, недовольство коллектива вызывают зарплаты, которые значительно ниже, чем у сотрудников корпорации "Иркут", также занимающейся производством самолетов "Сухого". Если на "Иркуте" заработки специалистов недавно были проиндексированы до 22,5 тысяч рублей, то на КнААПО они до сих пор не превышают 18 тысяч рублей."
А еще не реализованы программы по производству МФИ, Су-37, Су-32ФН, С-37, Ан-70.

[MrM]

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье. В 30-е годы в СССР жило порядка 50.000 иностранных специалистов и членов их семей. Флагманы первой пятилетки: «Магнитка» (Магнитогорский меткобинат), Сталинградский тракторный были практически целиком поставлены из США. Оборудование Днепрогэса — оттуда же. Вы, Иришко, прежде чем позориться, хотя бы поверхностно с трудами Иосифа Виссарионыча ознакомились что ли…

Я вам того же советую, потому как вы сводите всё к помощи США.

Вы хоть понимаете, что за это чудо миллионы советских людей (мужчин, женщин и детей) заплатили своими жизнями, здоровьем и поломанными судьбами. Вы знаете за что Солженицыну дали Нобелевскую премию? Рекомендую узнать и не бросаться тут дебильными заявлениями. Сталинизм по своим преступлениям сопоставим с гитлеровским фашизмом. Нужно вводить статью в УК, уравнивающую оправдание сталинизма и фашизма. Вот за такой пост реально можно было бы ввалить двушечку да в пермские лагеря учить матчасть на личном опыте.

[Vredtech]

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье. В 30-е годы в СССР жило порядка 50.000 иностранных специалистов и членов их семей. Флагманы первой пятилетки: «Магнитка» (Магнитогорский меткобинат), Сталинградский тракторный были практически целиком поставлены из США. Оборудование Днепрогэса — оттуда же.

А нефиг было кадры царской школы уничтожать.

[Walker]

Чудо было простым — СССР покупал комплектные заводы и оборудование в США. Причем не просто покупал, а привозил сюда на технические руководящие посты т.н. «иноспецов» вместе с семьями: по контракту на очень хорошее жалованье. В 30-е годы в СССР жило порядка 50.000 иностранных специалистов и членов их семей. Флагманы первой пятилетки: «Магнитка» (Магнитогорский меткобинат), Сталинградский тракторный были практически целиком поставлены из США. Оборудование Днепрогэса — оттуда же.

А нефиг было кадры царской школы уничтожать.

…за десять лет революционных реформ после 1917 г. «учебное дело в России было совершенно разрушено, и когда позже взялись за усиленное развитие промышленности, то оказалось, что для этого дела в России нет достаточного количества инженеров. Сталин поступил тогда решительно — упразднил всякие новшества и вернул школы к дореволюционным порядкам»
…тезис о том, что «революция полностью разрушила» систему технического образования едва ли находит подтверждение: к 1925 г. численность учащихся на физико-математических факультетах и в инженерных вузах даже немного превзошла предреволюционный уровень. Система инженерного образования (в отличие от юридического и историко-филологического, которое действительно было полностью уничтожено) все же сохранилась и продолжала развиваться. Дореволюционная система технических вузов сохранилась фактически до реформы 1930 г., когда на основании Постановления ВСНХ СССР старые институты были расформированы, а на базе их факультетов, кафедр и школ образованы многочисленные отраcлевые учебные заведения, находившиеся в ведении хозяйственных наркоматов и осуществлявшие массовый выпуск узких специалистов по укороченной программе.
В то же время революционные эксперименты привели к катастрофическому падению уровня общего (среднего) образования и, как следствие, к падению качества подготовки абитуриентов. Начиная с 1918 г. все типы посленачальных и средних школ были слиты в «единые трудовые школы» II-й ступени. При этом не только была нарушена целостность гимназического образования — сами требования значительно упали.
Из программ ЕТШ 1920-х годов, по сути, просто исключены последние два–три года занятий по математике и другим общеобразовательным предметам, предполагавшиеся в дореволюционных гимназиях и реальных училищах. То есть выпускникам «не доставало» двух–трех лет интенсивных занятий по сравнению с выпускниками гимназий предвоенного времени. А ведь они составляли только 60% абитуриентов советских вузов 20-х годов — остальные не имели даже такого уровня знаний!
Одновременно за годы революции и Гражданской войны, в ходе репрессий против наиболее образованных слоев населения, страна потеряла от 50 до 80% наиболее квалифицированных научных и преподавательских кадров.Советская власть запретила доступ к высшему образованию детям представителей «класса эксплуататоров», то есть наиболее образованных слоев населения.

(Источник)

[Mariignat]

Флудить больше не хочу. Есть такие дядьки, как Катасонов, Ефимов, Зазнобин, Пякин. Кому интересно могут найти, что они про Сталина говорят. С моей точки зрения аргументированно и правдиво.

[Raider]

так когда же мы увидим Т50 пак-фа???

[Колхозник]

Гордо реет красный флаг,
Самолёты стаями!
Уничтожен будет враг
По приказу Сталина!