Накопительная часть пенсии (опрос)

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

В опросе разрешены 3 варианта ответа (по одному ответу на каждую группу вопросов)

1.1 Не буду менять вариант "по умолчанию"
3
14%
1.2 Перевел накопительную часть в НПФ
8
38%
1.3 Оставил накопительную часть в ПФР, но поменял УК или условия в ВЭБ
0
Голосов нет
2.1 Планирую отказаться от дальнейшего пополнения накопительной части
1
5%
2.2 Планирую не отказываться от дальнейшего пополнения накопительной части
2
10%
3.1 Знал про срок выбора вариант до 31 декабря 2015 года
2
10%
3.2 Не знал про срок выбора варианта до 31 декабря 2015 года
5
24%
 
Всего голосов: 21

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 14 дек 2015, 21:47

ivanes писал(а):Вот что каждому из накопительной части.
Николс, как думаете мы в феврале пенсии получим?
"Исчезли пенсионные накопления 1,3 миллиона граждан"
http://www.ng.ru/economics/2015-12-14/4_pensia.html
"сложилась непростая ситуация, поскольку 1,3 млн будущих пенсионеров «фактически потеряли свои деньги». Легко подсчитать, что в среднем потери составили около 70 тыс. руб. на каждого клиента НПФ. Эти деньги соответствуют ежемесячной прибавке к пенсии в 300 руб. на протяжении около 20 лет. «Вернется ли вся сумма, мы пока не знаем», – заявляет вице-премьер Ольга Голодец.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 23 мар 2016, 16:00

hardbone писал(а):Введение для тех кто не в курсе - с 2002 года у граждан 67-го года рождения и моложе существует отдельная часть пенсии называемая накопительной. В 2002-2013 эта часть пополнялась 6% от начисленной зарплаты, в 2014-2015 (и скорей всего в 2016) годах существует мораторий на пополнение этой части пенсии. Данными средствами можно управлять выбрав управляющую компанию (УК) внутри пенсионного фонда России (ПФР) или доверив средства одному из негосударственных пенсионных фондов (НПФ). По умолчанию данными средствами распоряжается банк ВЭБ как одна из УК внутри ПФР.

Меж тем.."Порядка 200 миллиардов рублей потеряли россияне, выбравшие накопительную часть пенсии. Об этом сказала вице-премьер РФ Ольга Голодец на Неделе российского бизнеса.
Потери произошли из-за того, что негосударственные пенсионные фонды и управляющие компании неэффективно распорядились деньгами будущих пенсионеров. И сейчас не совсем понятно, кто должен компенсировать гражданам эти убытки."
http://rg.ru/2016/03/23/golodec-rossiia ... lenij.html

Создателю темы-есть что сказать?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 23 мар 2016, 22:39

Raider, в правительстве между социальным и экономическим блоком есть некоторое противостояние по поводу судьбы накопительной пенсии. Каждое ведомство видит ситуацию со своей колокольни. Если социальщикам нужно думать как реализовать свои обязательства, в частности текущую выплату пенсий, то экономисты думают о пользе "длинных денег" для российской экономики, которая (польза) проистекает из механизма накопительной части пенсии.
Так вот, известно, что Голодец, курирующая социальный блок противница накопительной части пенсии, поэтому и выходя за рамки профессиональной этики склонна к информационным подтасовкам в пользу своей точки зрения.

Например, апрель прошлого года, уличена Грефом и К в прямой подтасовке аргументов против накопительной части пенсии.

И сегодня, после своих "200 млрд. взятых не пойми откуда", была публично наказана представителями ЦБ РФ.

Данные о потерях от инвестирования пенсионных накоплений в размере 200 миллиардов рублей не верны.


или вот

Советник президента Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов (НАПФ) Валерий Виноградов был удивлен оценками Голодец. "Это либо глупость, либо вольное обращение с цифрами. Ни одному из регуляторов отрасли, прежде всего Центральному банку, ничего не известно о подобных потерях пенсионных фондов. Да, доходность от инвестирования в 2014 году была низкой, но она была на уровне инфляции", - сказал Виноградов агентству "Интерфакс".


Голодец, после всего этого подумала-подумала и из двух плохих вариантов (назваться глупой или признаться в вольном обращении с цифрами) выбрала наименее обидный.

«Как выяснилось, о фактической пропаже 200 миллиардов рублей пенсий речь все-таки не идет — дело в том, что Ольга Голодец сочла эти суммы потерянными, исходя из собственных представлений об инвестиционном процессе», — пишет издание. Пресс-секретарь вице-премьера пояснил, что она имела в виду результаты инвестирования в 2014-м, а не в прошлом году.

По его словам, потеря 200 миллиардов рублей соответствует средней по рынку доходности за 2014 год — около минус 7 процентов годовых (такая оценка доходности, по словам представителя вице-премьера, приводится в докладе ОЭСР).


А тема данных 7% уже поднималась в этой ветке господином Walker'ом. На что господином hardbone'ом уже был дан соответствующий ответ.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 23 мар 2016, 22:59

hardbone писал(а):Raider, в правительстве между социальным и экономическим блоком есть некоторое противостояние по поводу судьбы накопительной пенсии. Каждое ведомство видит ситуацию со своей колокольни. …

Выпаривая из следующего за многоточием оригинального текста воду, мы с удивлением обнаруживаем за 200 млрд. рублей заявленного со слов г-жи Голодец убытку цельных 230 млрд руб. доходу:
По итогам 2014 года граждане, пенсионными накоплениями которых управляют НПФ, получили суммарный доход в размере более 60 млрд руб., что соответствует годовой доходности 5,5%. В 2015 году отрасль, по предварительным данным, улучшила результаты — суммарный доход составил 172 млрд руб.», — сообщила пресс-служба ЦБ.
источник :lol:
Жить стало лучше, товарищи, жить стало веселей: «Не в Жмеринке, а в Одессе; не проиграл, а выиграл; и не рубль, а целых сто»

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 23 мар 2016, 23:08

hardbone писал(а):Raider, в правительстве между социальным и экономическим блоком есть некоторое противостояние по поводу судьбы накопительной пенсии. Каждое ведомство видит ситуацию со своей колокольни
Вы отвергаете существования вертикали власти? Что это за вольнодумство между двумя ведомствами?
"он нам сказал не там, он там сказал не вам, он вам сказал не нам"
не заболели ли вы болезнью дедушки Николса? Весна все ж...

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 23 мар 2016, 23:20

Raider писал(а): Вы отвергаете существования вертикали власти? Что это за вольнодумство между двумя ведомствами?

Ну так бы и сказали, что сформировали у себя в голове примитивную картину происходящего. Как там в сказках? Глуповатый правитель, бездумно выполняющие его приказы жадные приспешники, и честный и трудолюбивый народ мечтающий об избавлении? Мой вам добрый совет - читайте больше и не только новости. :)
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 23 мар 2016, 23:36

hardbone писал(а):
Raider писал(а): Вы отвергаете существования вертикали власти? Что это за вольнодумство между двумя ведомствами?

…сформировали у себя в голове примитивную картину происходящего. Как там в сказках?

Так в итоге мы оказались в плюсе или в минусе?

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 24 мар 2016, 05:38

Walker писал(а):Так в итоге мы оказались в плюсе или в минусе?

а это зависит от того, в Жмеринке мы или в Одессе. :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 24 мар 2016, 10:24

hardbone писал(а): сформировали у себя в голове примитивную картину происходящего.
Ну почему же...Все наяву...Мои родители еще живы...оба "Ветераны труда", а пенсия как у неработающих. Есть смысл горбатиться другим\отчисляя взносы-глядя на подобные примеры? Можно в принципе, как я-пойти в армию и получать сейчас в два раза больше...При случае если в ящике не приедешь..

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 24 мар 2016, 13:27

а инвалидом лучше?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 24 мар 2016, 14:13

ФрекенСнорк писал(а):а инвалидом лучше?
помрешь...пока инвалидом признают. ну или скажут-мы вас туда не посылали..

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 24 мар 2016, 16:54

Raider писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):а инвалидом лучше?
помрешь...пока инвалидом признают. ну или скажут-мы вас туда не посылали..

во-во, и я об том же...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 24 мар 2016, 22:39

Walker писал(а):Так в итоге мы оказались в плюсе или в минусе?

Ответ зависит от настроек вашей персональной Вселенной. Если считаете, что могло быть лучше, то вы оказались в минусе, а ежели наоборот, то конечно же в плюсе. :)
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 25 мар 2016, 10:31

hardbone писал(а):
Walker писал(а):Так в итоге мы оказались в плюсе или в минусе?

Ответ зависит от настроек вашей персональной Вселенной…

Пенсионный Фонд с присущей ему мудростью царя Соломона говорит, что все-таки в минусе:
Миллион человек из написавших заявление о переводе своих пенсионных накоплений в 2015 году потеряли инвестиционный доход. По оценкам ПФР, их общие потери составили 4 млрд руб.…
«Информация Пенсионного фонда о потерях граждан в 2015 году не совсем корректна, поскольку не все негосударственные фонды еще отчитались о полученном инвестиционном доходе за 2015 год», — говорит советник главы Национальной ассоциации пенсионных фондов Валерий Виноградов.
Источник
— не так чтобы очень, но тем не менее всё же по четыре тыщи рублей на человека

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 25 мар 2016, 20:48

Raider писал(а):
hardbone писал(а):Raider, в правительстве между социальным и экономическим блоком есть некоторое противостояние по поводу судьбы накопительной пенсии. Каждое ведомство видит ситуацию со своей колокольни
Вы отвергаете существования вертикали власти? Что это за вольнодумство между двумя ведомствами?
"он нам сказал не там, он там сказал не вам, он вам сказал не нам"
не заболели ли вы болезнью дедушки Николса? Весна все ж...

Уважаемый Raider желаю Вам здоровья ,не хворайте. Занимайтесь физкультурой,если нет нормальной культуры общения.

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 25 мар 2016, 20:51

Raider Вы написали в ПФР заявление о переводе накопительной части взносов в НПФ? Туда Вам и дорога. Ждите отчета всех НПФ.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 26 мар 2016, 23:44

Walker писал(а):Пенсионный Фонд с присущей ему мудростью царя Соломона говорит, что все-таки в минусе:
Миллион человек из написавших заявление о переводе своих пенсионных накоплений в 2015 году потеряли инвестиционный доход. По оценкам ПФР, их общие потери составили 4 млрд руб.…
Источник
— не так чтобы очень, но тем не менее всё же по четыре тыщи рублей на человека

Эx, Walker, такая маленькая ветка, а уже целый второй раз расстраиваете меня. Сферическое в вакууме "потери составил 4 млрд." вытащили наружу и даже подсчитали сколько приходится на одного человека, а суть оставили внутри. Давайте же откроем текст по ссылке и прочитаем, что речь идет про условные потери людей, сделанные ими по их собственной воле, а это совсем другое, нежели потери от некачественного управления со стороны управляющих организаций.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 27 мар 2016, 00:19

hardbone писал(а):
Walker писал(а):Пенсионный Фонд с присущей ему мудростью царя Соломона говорит, что все-таки в минусе:
Миллион человек из написавших заявление о переводе своих пенсионных накоплений в 2015 году потеряли инвестиционный доход. По оценкам ПФР, их общие потери составили 4 млрд руб.…
Источник
— не так чтобы очень, но тем не менее всё же по четыре тыщи рублей на человека

Эx, Walker, такая маленькая ветка, а уже целый второй раз расстраиваете меня. …

Ну, как грицця, бог троицу любит. Так позвольте и в третий раз Вас в печаль-раздумье ввергнуть:
Почему данные вице-премьера и Банка России разнятс​я? Голодец, по словам Левченко, опиралась на данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР)… Согласно данным организации, в 2014 году Россия действительно оказалась в лидерах по убыткам пенсионной системы. В большинстве стран накопления выросли: средняя доходность пенсионных фондов составила 6,8% в долларах, а в России — минус 7,4%.
«Такой финансовый результат связан с девальвацией рубля, которая началась в ноябре 2014 года. До этого у многих управляющих была в принципе неплохая доходность — до 10% годовых», — говорит гендиректор УК «Капиталъ Управление активами» Андрей Гриценко. Управляющий напоминает, что в​ декабре, когда стоимость доллара доходила до 80 руб, а евро достигал 100 руб., все рублевые активы стремительно обесценивались. «Сделать что-либо в такой ситуации управляющему пенсионными деньгами, которые по законодательству ограничены рублевыми инструментами, было невозможно. Это форс-мажор»,— отмечает управляющий.
источник
Но есть и положительная сторона: мы же тратим в рублях — какого лешего нам курс этого… как его? вспомнил — бакса! И эти, которые добровольно, «по собственной в воле» — сами виноваты: ишь чего удумали — за длинным рублем погнались, за жалкими процентами! :evil:
В этом я полностью согласен с Твёрдой Костью — в то время, когда перед лицом (или всё-таки ж…й?) окружившего нашу Родину и лично дорогого форс-мажора все мы как один, в это время, когда все мы, они в это самое время — эта жалкая кучка отщепенцев, крохоборов…— да так им и надо! :twisted:
И мало, что всего по четыре тыщи!

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 27 мар 2016, 00:37

Walker писал(а):Ну, как грицця, бог троицу любит. Так позвольте и в третий раз Вас в печаль-раздумье ввергнуть:

Не спешите, это за третий раз я не могу засчитать. На смысловом уровне это все повторение первого раза.

Walker писал(а): В этом я полностью согласен с hardbone — в то время, когда ... они в это самое время — эта жалкая кучка отщепенцев, крохоборов…— да так и им надо! :twisted: И мало, что всего по четыре тыщи!

А вот этого не надо. Не надо приписывать мне какое-то злорадство, даже в шутку. Это выбор этих людей, отказаться от чего-то в пользу более выгодного (по их мнению). И подсчеты того, от чего люди отказались добровольно, это вычисление параметров того самое животного, которое в вакууме. :)
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 27 мар 2016, 11:10

hardbone писал(а):
Walker писал(а):Ну, как грицця, бог троицу любит. Так позвольте и в третий раз Вас в печаль-раздумье ввергнуть:

Не спешите, это за третий раз я не могу засчитать. На смысловом уровне это все повторение первого раза.
Ну да, те же тестикулы, только немного с иного угла зрения: под новым углом внизу взору открывается жизнеутверждающий вывод: «Абсолютно некорректно пользоваться долларовой оценкой работы фондов, которые инвестируют на внутреннем рынке». Т.е. от потерь вкладчиков пенсионных денег, возникших из-за того что валюта вклада в ее товарном наполнении усохла «испанским сапогом», кагбэ невзначай делается переход к результатам работы «жирных котов», которые неустанным трудом даже приумножили количество скукожившихся рублей.


Ну так 200 млрд. рублей убытку возникли в виду «усыхания» рубля — но это порождает неудобные вопросы, а почему, собственно, рубль так вдруг резко усох? Кто, так сказать, скоммуниздил наши деньги? Еще по моему мнению, на эти вопросы возникают еще более неудобные ответы:
Основные виновники — неустойчивость экономики и нестабильность финансовой системы в РФ. В последние годы российские власти слишком часто используют ослабление рубля для пополнения бюджета и в расчете на стимулы для экономики. Кроме того, компании-монополисты легко получали в правительстве одобрение своих планов повышения тарифов, которые ослабляли рубль и разгоняли инфляцию.
Но перманентная девальвация и высокая инфляция – очень опасное лекарство. Решая локальные задачи, наши финансовые власти лишают национальную валюту возможности для сбережений и накоплений – ключевых функций любой претендующей на уважение валюты. На этом фоне жалобы чиновников на нехватку длинных инвестиционных ресурсов могут вызвать только удивление. Ведь именно финансовые власти как раз и не озаботились условиями для появления в экономике длинных денег.
источник — первая огорчившая Вас ссылка.
Обратимся в недалекое прошлое: вот что писали центральные газеты в 2009 году:
ИНОСТРАННЫЕ ИНВЕСТИЦИИ — единственный источник, способный удовлетворить потребности российской экономики в длинных деньгах: сбережений и доходов от экспорта — недостаточно. Правительством анонсировалась интеграция в мировые рынки для притока зарубежных инвестиций, но для успешной интеграции нужны производства, интересные рынку.
источник
Четыре года спустя, 2013 год:
4 июля Владимир Путин провел совещание в Ново-Огарево по вопросам развития банковской системы России. Лейтмотив встречи был выражен президентом так: «…нашим компаниям, предприятиям, включая малый и средний бизнес, необходимы дешевые и, как принято в таких случаях говорить, «длинные» деньги»
…что можно сделать для того, чтобы снизить кредитные ставки без особого ущерба для экономики страны. Для этого надо определить основные причины болезни. Куда уходят вклады населения и средства предприятий в банках?
Основная причина известна: бум на рынке розничного кредита.
Вторая причина дефицита ликвидности и высоких процентных ставок — уже упомянутый отток капитала. Как лечить эту болезнь, известно — улучшать инвестиционный климат, улучшать бизнес-климат.
источник
Думаю, место, в котором сейчас оказались «инвестиционный климат и првлекательность», называть не стóит из-за риска оказаться в бане:
Говорят, у России сейчас плохой имидж в мире. А вы знаете, у кого сейчас тоже плохой имидж в мире — у США. Сейчас мы находимся в состоянии информационной войны с законодателями моды в информационном пространстве, прежде всего, с англо-саксами, их СМИ»,— сказал Песков
источник — просто вишенка на торте: доломали таки «англо-саксы» «великую державу» :lol:

hardbone писал(а):
Walker писал(а): В этом я полностью согласен с hardbone — в то время, когда ... они в это самое время — эта жалкая кучка отщепенцев, крохоборов…— да так и им надо! :twisted: И мало, что всего по четыре тыщи!

А вот этого не надо. Не надо приписывать мне какое-то злорадство, даже в шутку. Это выбор этих людей, отказаться от чего-то в пользу более выгодного (по их мнению).

Гораздо проще озвучить некритичную потерю 4.000 руб/носа отдельных выскочек, ломанувшихся не прочтя до конца условий договора переводить деньги в фонды с большей доходностью.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей