Накопительная часть пенсии (опрос)

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

В опросе разрешены 3 варианта ответа (по одному ответу на каждую группу вопросов)

1.1 Не буду менять вариант "по умолчанию"
3
14%
1.2 Перевел накопительную часть в НПФ
8
38%
1.3 Оставил накопительную часть в ПФР, но поменял УК или условия в ВЭБ
0
Голосов нет
2.1 Планирую отказаться от дальнейшего пополнения накопительной части
1
5%
2.2 Планирую не отказываться от дальнейшего пополнения накопительной части
2
10%
3.1 Знал про срок выбора вариант до 31 декабря 2015 года
2
10%
3.2 Не знал про срок выбора варианта до 31 декабря 2015 года
5
24%
 
Всего голосов: 21

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 09 июн 2016, 21:58

Raider писал(а):
Fillana писал(а): и отчисления пенсионные с них в наш ПФ шел.
однако это не говорит о том что платить будут. главное сказать..громко...

какие отчисления в ПФ до 1992 года? вы там шо, сказившись? :o
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 09 июн 2016, 22:00

UNCLE1911 писал(а):С израильскими гражданами вроде все законно.

Дядюшка, Вы о чем? это пока еще декларация о намерениях. а уж сколь оно законно и во что в итоге выльется...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 31 авг 2016, 14:03

куда то ТПкастер пропал...
"Правительство объявило о новой заморозке накопительной части пенсий"
https://ria.ru/society/20160831/1475707013.html
как теперь поступить...отчислять или нет.. получается платить деньги государству все равно, что топить ими печку...

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 31 авг 2016, 14:25

он не пропал. он занят объяснением того, что в целом система видеофиксации нарушений ПДД работает неплохо. а те, кто получил штрафы за блики от фар или тень на разделительной полосе- сами лохи, не те машины прикупили.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 31 авг 2016, 15:23

Raider писал(а):куда то ТПкастер пропал...

Буковки мешались, мешались, да перемешались у вас в голове немного. Topic - тема, ветка форума, starter - автор темы, ветки, дословно - начинатель. В результате калька с английского ТопикСтартер или ТС.
А ТПкастер это что-то неприличное. Если без мата, то "вызыватель на свет божий (к публичному общению) глуповатых женщин", что в некотором смысле тоже правда. :)

Raider писал(а):как теперь поступить...отчислять или нет.. получается платить деньги государству все равно, что топить ими печку...

Вот тут у вас тотальная беда. Вы комментируете, жалуйтесь, обсуждаете, взываете к справедливости, ругаете ПФ и всех чиновников, а судя по вашему комментарию просто не понимаете, что именно скрывается за словами "заморозка накопительной части пенсии". Нельзя понимать что это такое и одновременно писать "отчислять или нет...получается платить все равно, что топить ими печку". Ни первое, ни второе никак не следуют из произошедшего.

Давайте поступим просто, вы никуда не заглядывая напишите, что конкретно понимаете под этими словами, а я вам расскажу насколько соответствуют эти представления реальной картине. Соглашайтесь, качество ваших комментариев возрастет, а возможно жизнь станет немного менее дискомфортной от понимания, что некий кусочек реальность не настолько депрессивен насколько вы о нем не разобравшись привыкли думать. Сплошные плюсы налицо.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 31 авг 2016, 16:43

Кто назовет накопленную сумму? Кто знает сколько % годовых он получил от накопительной части?
По многим данным всю накопительную часть отчислений съела инфляция. % не превысил 3-5%. При инфляции в 15-10%.
Если подсчитать,то 35 млн чел отчислили около 1 трлн руб. При расчете пенсии надо делить на 19 лет.
Прибавка к будущей пенсии будет не более 100 руб в месяц.
Есть другая проблема. В 2015г в РФ (с учетом Крыма) трудоспособное население составляло 84,8 млн чел.
Число безработных=4,4 млн чел.
Число работающих и получающих з\плату в "конвертах" =10%, "белую и частично в конвертах"=14% от трудоспособного населения. Т.е 24 % полностью или частично уклоняются от уплаты налогов.
Потери пенсионного фонда = около 1 трлн руб в год.
Последний раз редактировалось ivanes 31 авг 2016, 16:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 31 авг 2016, 16:51

ivanes писал(а):Кто назовет накопленную сумму? Кто знает сколько % годовых он получил от накопительной части?
По многим данным всю накопительную часть отчислений съела инфляция…

Та вот оно в чём дело-то, оказывается! Инфляция, значит, её схомячила… А я-то уж было на честных людей, высоких мастеров внешней, внутренней и экономической политик подумал, что они чего-то намухлевали. Заподозрил честнейших людей, уж было за канделябру схватился. Тогда я бы на ихнем месте пенсию вообще отменил — мы-то уж как-то перебьёмся пару лет: чай деды ещё не то терпели, а инфляция-то с голодухи за это время и сдохнет. И вот тогда-то заживём

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 31 авг 2016, 17:06

1. Рост цен отечественных товаров вырос почти вдвое. Если этого не будет,то вся система импортозамещения не нужна.
2. Рост курса доллара и евро по отношению к рублю спасает бюджеты федеральный и региональный. Рост курса приводит к росту цен.
3. Я дед. Поработал в оборонной отрасли более 30 лет. Конечно было обидно,когда уборщица кабинета получала пенсию,как и я в 132 руб. В пенсионной системе всегда были ограничения размера пенсии. То не более двух прожиточных минимума,то отношение моей з\платы к общероссийской не должен превышать в 1,2 раза.
4. Ныне есть несправидливость. Пенсия по старости 11,5 тыс руб,Пенсия социальная 8,3 тыс руб.
Возраст выхода на пенсию для шахтера 55лет при стаже на подземных работах 7,5лет,для учителя -46-47 лет. При стаже -25лет. Пенсия последней категории называется "пенсия по выслуге лет" без ограничения возраста. Такого нет у испытателей истребителей.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 31 авг 2016, 20:55

hardbone писал(а):
Raider писал(а):куда то ТПкастер пропал...
А ТПкастер это что-то неприличное.
ой...пардоньте...

hardbone писал(а):напишите, что конкретно понимаете под этими словами

в моем понимании это очередной государственный лохотрон, в который наше любимое государство часто играет со своими гражданами. Особенно "увеличим вдвое", потому что отдаём мы свои кровные РЕАЛЬНЫЕ деньги с определённой покупной способностью, а вот что и когда получите - это неизвестно никому. Скорее всего получим очередной шиш, который получили в 60-х годах наши прабабушки и прадедушки по Облигациям гос.займа, или наши родители получили компенсации по замороженным и обесцененным советским вкладам в Сбербанке в 90-х.
Название игры новое, правила тоже, но суть такова : "дай деньги сейчас, а государство тебе потом может быть чего-нибудь вернёт."
ну не заморачивайтесь деталями, главное- понять суть такой игры.
а суть-баланс Пенсионного фонда и без того дефицитный (830 млрд. рублей в 2015 году) окончательно накрылся пушным зверьком...

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 31 авг 2016, 22:49

Raider, понятно, спасибо, но это все в целом никоим образом не относится к заморозке накопительной части пенсии.

Накопительная часть пенсии это часть пенсии, которая по желанию человека (если он 67-го г.р. или моложе) выделяется из его пенсионных отчислений и учитывается в рублях, а не баллах. Заморозка этой части пенсии означает, что всего лишь блокируют пополнение этой части, и та часть пенсионных отчислений, которая должна идти в накопительную часть идет в основную часть пенсии. Поэтому очередная заморозка накопительной части пенсии, это совсем не повод кричать "Караул! Ограбили!" или "это очередной государственный лохотрон" это просто отсутствие доступа к опции, которой до 2002 вообще не было.

Raider писал(а):главное- понять суть такой игры

Корневая суть очень проста - нынешнее работоспособное поколение кормит нынешних пенсионеров. Это достаточно справедливая концепция и повода кричать про лохотрон особо больших нет, разве что от недопонимания. Забирая ваши нынешние отчисления, государство не ставит цель обнулить их в некую свою абстрактную пользу через многолетнюю инфляцию, а кормит этими деньгами нынешних пенсионеров, ваших мам, пап, бабушек и дедушек.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 01 сен 2016, 09:36

можно было без высоких слов и научных изысканий-суть, то я так и преподнес...бюджет накрылся..
ибо среднестатическая пенсия в 12тр-не успевает за инфляцией

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 01 сен 2016, 11:15

Raider
Вы считали,что 24% трудоспособного населения с черной и серой зарплатой могут играть с государством в лохотрон, а другую часть работающего населения государство не имеет права лохотронить.
Обоюдная игра в лохотрон.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 01 сен 2016, 14:13

ivanes писал(а):Обоюдная игра в лохотрон.
да...только победитель изначально известен.

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ivanes » 01 сен 2016, 17:19

Где 24% работников с черной или серой з\платой? Это 21,2 млн чел. Где 15% трудоспособного населения (15 млн чел),которые не являются налогоплательщиками? Они с кем решили поиграть. Давно известно,что с государством (любым) играть не безопасно. Победитель всегда и всюду известен. Рано или чуть позже.
Уже сейчас пенсии будут рассчитываться из суммы взноса в ПФР. Уменьшается список категорий для социальной пенсии.
В США самое резонансное преступление- уклонение от налогов. Можно лишиться дома.
Там накопительная пенсия накапливает сам работник.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 02 сен 2016, 12:46

Raider писал(а):можно было без высоких слов и научных изысканий

Ну какие это высокие слова и научные изыскания. Это объяснение простыми словами, что означает "заморозка накопительной части пенсии". Если для вас непосредственно суть события не важна, и все это просто повод вылить свое раздражение, то конечно да, можно и без каких-либо поясняющих слов.

И вот прозвучало тут слово - лохотрон. Опять же уровень бабушек у подъезда. В чем конкретно он заключается то? Кто тут в роли обманываемого, а кто выгодополучатель? Ведь по существу ничего не сможете сказать, зато лохотрон, лохотрон, лохотрон, государство обмануло.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Raider
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 07 май 2007, 21:57
Откуда: Рязань

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Raider » 02 сен 2016, 14:55

hardbone писал(а): все это просто повод вылить свое раздражение
хорошо. пойдем от обратного. Если по вашему это положительный аспект пенсионной "реформы"-дальше будет еще лучше? Благодаря заморозке пенсионных накоплений-пенсии вырастут?

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 02 сен 2016, 15:24

Raider писал(а):
hardbone писал(а): все это просто повод вылить свое раздражение
хорошо. пойдем от обратного. Если по вашему это положительный аспект пенсионной "реформы"-дальше будет еще лучше? Благодаря заморозке пенсионных накоплений-пенсии вырастут?

На благое дело жертвуют:
Госкорпорация «Ростех» предложила реализовать "пакет Яровой" о хранении данных россиян за счет средств Пенсионного фонда РФ. Российские операторы связи должны будут вернуть вложенные средства за пять лет.

Минпромторг предложил президенту России Владимиру Путину в ответ на его поручение доверить исполнение закона о хранении содержания телефонных разговоров и электронной переписки россиян Национальному центру информатизации — одной из структур госкорпорации "Ростех". Об этом сообщила в пятницу, 2 сентября, газета "Ведомости" со ссылкой на письмо врио гендиректора "Ростеха" Владимира Артякова министру промышленности и торговли РФ Денису Мантурову. Для финансирования единого оператора хранения данных госкорпорация предложила привлечь инвестиции "с использованием рыночных инструментов". В письме сказано, что потребителями услуг такого оператора будут "крупные платежеспособные компании", поэтому его создание может стать "надежным и выгодным вложением средств Пенсионного фонда Российской Федерации".

Источник
Неясно правда, за счет чего «единый оператора хранения данных» будет получать прибыль, так что очистив оферту Артякова от посторонних включений типа «надежным и выгодным вложением», в сухом остатке обнаруживаем знакомое «Денег на финансирование прожекта по реализации предложения Совбеза и лично Дорогого нет и не предвидится, а если прожект не сделать, то они нам… глаз на лоб натянут.»
Последний раз редактировалось Walker 02 сен 2016, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение Walker » 02 сен 2016, 15:30

Walker писал(а):
Raider писал(а):
hardbone писал(а): все это просто повод вылить свое раздражение
хорошо. пойдем от обратного. Если по вашему это положительный аспект пенсионной "реформы"-дальше будет еще лучше? Благодаря заморозке пенсионных накоплений-пенсии вырастут?

На благое дело жертвуют:
Госкорпорация «Ростех» предложила реализовать "пакет Яровой" о хранении данных россиян за счет средств Пенсионного фонда РФ. Российские операторы связи должны будут вернуть вложенные средства за пять лет.

Минпромторг предложил президенту России Владимиру Путину в ответ на его поручение доверить исполнение закона о хранении содержания телефонных разговоров и электронной переписки россиян Национальному центру информатизации — одной из структур госкорпорации "Ростех". Об этом сообщила в пятницу, 2 сентября, газета "Ведомости" со ссылкой на письмо врио гендиректора "Ростеха" Владимира Артякова министру промышленности и торговли РФ Денису Мантурову. Для финансирования единого оператора хранения данных госкорпорация предложила привлечь инвестиции "с использованием рыночных инструментов". В письме сказано, что потребителями услуг такого оператора будут "крупные платежеспособные компании", поэтому его создание может стать "надежным и выгодным вложением средств Пенсионного фонда Российской Федерации".

Источник

Неясно правда, за счет чего «единый оператора хранения данных» будет получать прибыль, так что очистив оферту Артякова от посторонних включений типа «надежным и выгодным вложением», в сухом остатке обнаруживаем знакомое «Денег на финансирование прожекта по реализации предложения Совбеза и лично Дорогого нет и не предвидится, а если прожект не сделать, то они нам… глаз на лоб натянут.»

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение hardbone » 02 сен 2016, 15:32

Raider, это не то что положительный или отрицательный аспект, это просто второстепенная деталь происходящего. С 2002 для части граждан предложили по их желанию часть пенсионных отчислений учитывать альтернативным способом, кто захотел воспользовался. А теперь просто по известным причинам блокируют этот альтернативный вариант учета, которого до 2002 года вообще не было. А вы пишите "получается платить деньги государству все равно, что топить ими печку...". Вот такое можно написать, если бы руководство ПФ набило деньгами чемоданы и убежало в Парагвай, или государство сказало, изымаем все безвозмездно на другие нужды. Вот тут ваша фраза была бы в яблочко. А когда заблокировали альтернативу, которой раньше вообще не было, то фраза эта не соответствует произошедшему.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Накопительная часть пенсии (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 02 сен 2016, 19:39

пока вы все тут обсуждаете цвет шнурков на кедах...
http://www.rbc.ru/economics/02/09/2016/57c932399a794733f541dfdb
Голодец допустила полную отмену накопительной части пенсии
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость