Гос. программа обнищания.

[Dune]

Вот страницка: http://top.rbc.ru/economics/12/03/2009/286101.shtml
Прожиточный минимум снизился. Русский парадокс. Инфляция растет постянно.
Мало того что доходы простых граждан не индексируются соответственно (про пенсионеров вообще молчу), так еще и официально заявляют курс на обнищание подобным действием.

Я так понимаю это действие: в России есть место только для успешных (подавляющее меньшинство в обществе), остальным в могилу или в барак. И нефиг размножаться.

Превратим эту страну в территорию бизнесменов, чиновников и гастрабайтеров!

[moon]

НЕ пойму, зачем нужна целая контора Росстат? чтоб писать и печатать врань, можно нанять одного ламера и плать ему эти самые 4 тысячи. Один умер с голоду, можно нанять другого.

[Avarax]

я не экономист, мне не понятно почему прожиточный минимум должен расти? согласен, что это плохо, хотелось бы что бы он непрерывно рос, но ...
так, чисто по-обывательски, оглядываясь за окошко, вижу что объём производства сокращается, нефти продаём намного меньше и намного дешевле, рубль обесценивается...ну и с какого перепугу будет рости прожиточный минимум?
Dune, объясни пожалуйста.

[nikols]

AvaraxПрожиточный минимум рассчитывается путем умножения установившихся цен определенной номенклатуры потребительских товаров. Номенклатура постоянна. Цена повышается-повышается прожиточный минимум для различных категорий населения: дети, работающие, пенсионеры. Это мировая практика расчета. Это не зависит от состояния экономики. Зависит от утвержденной правительством номенклатуры товаров и цен на потребительском рынке. Например работающему по номенклатуре положено менять пальто раз в 5 лет, детям - 3 года, пенсионерам- 10 лет. Сколько то положено в год съесть мяса, рыбы,хлеба и др. товаров. Но цены меняются. Есть сезонные - овощи и фрукты. Они зависят от урожайности и для импорта-мировые цены.

[Avarax]

nikols
эээвонакак, теперь понял. Спасибо.

[BAXMYPKA]

А почему инфляция-то растет?

объём производства сокращается

Т.е. залежи продукции на складах, проблемы сбыта и т.д. Товар должен дешеветь.

нефти продаём намного меньше и намного дешевле

Т.е. цена горючего, входящая в стоимость товара (той же с\х продукции) должна снижаться. Товар должен дешеветь!!

рубль обесценивается

Т.е. должны дорожать импортные товары. Соответственно, в условиях конкуренции, отечественная продукция (для которой рубль, он рубль и есть) должна дешеветь, или, как минимум, оставаться на прежнем уровне.
Если это происки "алчных монополистов", то почему не работают соответствующие службы, которые в государстве есть, их служащие без зарплаты не сидят, а наоборот, получают исправно, и сильно отличную от прожиточного минимума.
Ничего не понимаю.

[Дядьдима]

BAXMYPKA, к сожалению большинство отчественной продукции имеют в себе импортные составляющие, но дело даже не в этом, а, например, отчасти в психологии. Нам на дачу один "продвинутый" колхозник возил удобрения и в один день попросил оплату за доставку на четверть больше. Спрашиваем - с какого хрена? Он - а че? Доллар поднялся, рубль обесценился, цены поднялись и я поднял и ниип.т.

У нас не инфляция, у нас стагфляция. Если будет время, я объясню поподробнее.

[siregha]

Превратим эту страну в территорию бизнесменов, чиновников и гастрабайтеров!

Ваш заочный виртуальный политонанизм мало кого волнует.
Выходите на улицы и выражайте свой протест в очной форме.

[nikols]

BAXMYRKA
Инфляция - соотношение цен зв отчетный период к аналогичному периоду прошедшего периода в %. Если цены в феврале выросли по отношению к концу декабря 2008г- это есть инфляция. Причины инфляции различные: рост мировых цен (импорта), увеличение денежной массы у населения или в торговом обороте (повышается спрос на товары), умышленный рост цен со стороны гос-ва. Например, рост тарифов на услуги ЖКХ, повышение зарплаты бюджетников, в том числе чиновников. Количество денежной массы больше товарной массы. Дефицит разгоняет инфляцию. Деньги есть, а товара нет.
Стогнация- застой в произ-ве или его снижении за счет не эффективной работы менеджмента -управленца.

[UNCLE1911]

BAXMYRKA
.
Стогнация- застой в произ-ве или его снижении за счет не эффективной работы менеджмента -управленца.

Наш умненький Незнайка обещал нам про стагфляцию поведать. Но это - когда время будет...

[Дядьдима]

Наш умненький Незнайка обещал нам про стагфляцию поведать. Но это - когда время будет...

Дядьлёнь, ну, кто ж тебя кроме меня поучит-то? Глядишь, сам мыслить начнешь, писать, а не копипастить новости "вчера закрылся завод Автоваз на месяц" и комментить эту новость "смотрите, до чего страну мутин довёл"

[Zayec]

Ваш заочный виртуальный политонанизм мало кого волнует.
Выходите на улицы и выражайте свой протест в очной форме.

1. За всех отвечать не надо.
2. Сами-то давно выходили?..
3. "И что ты смотришь на сучок в глазе брата своего, а бревна в своём не чувствуешь?" (с)
Сами-то тоже иногда онанируете виртуально - viewtopic.php?f=47&t=4975

[Дядьдима]

Для начала следует понимать то, что инфляция фундаментально является неотъемлемой частью функционала мировой финансово-экономической системы, основы которой сейчас справедливы и для нашей страны, мы ж, как никак, являемся членом мирового сообщества и сильно вовлечены в глобальный рынок. Инфляция, по сути, не рост цен, а процесс обесценивания денег. Основные причины этого феномена применительно для нашей страны nikols хорошо обрисовал. Почему я подчеркиваю для нашей, потому что в экономически и социально развитых странах список причин возникновения инфляции много короче. Между тем, в тех же экономически-развитых финансово-сбалансированных странах (где нет каких-либо структурных перекосов) инфляция тоже есть в размере 3-4%. То есть, тот же евро в среднем обесценивается на 3-4% в год. С этим приходится мириться, а происходит это просто потому, что соотношение объема товаров и денежной массы (а их баланс, как мы знаем в теории сводит инфляцию к нулю) связано через ОБОРОТ этой самой денежной массы в экономической системе, который и дебалансирует это самое соотношение. То есть, товаров больше не стало, денежная масса при этом увеличилась. Такой вот замкнутый круг.

Но, вернемся к нашим баранам. В нашей стране инфляция помимо все прочего из списка Николса сегодня подстегивается стАгнацией. К сожалению, есть еще одна причина появления стагнации, помимо той, на которую Николс указал, называется плохая мировая конъюнктура. Сейчас она из рук вон хреновая, кризис, как никак. Почему мы от нее зависим? Потому что наша страна - экспортно-ориентированная. Все знают, что живем мы за счет экспорта наших полезных ископаемых. Как только наша планета перестала покупать у нас нефть, так сразу упали доходы экспортеров, упали доходы государства, упали и наши доходы, потому что все мы, по сути работаем на наших же экспортеров. Они нам платят из долларов, полученных за счет продажи природных ресурсов. Дальше легко домыслить: тебе не могут заплатить - ты не работаешь, а раз не работаешь - нет денег, нет развития, нет движения вперед. Вот тебе и стагнация.

И вот теперь мы подходим к стагфляции. Работать, ты не работаешь, между тем, денежная масса не уменьшилась настолько, насколько уменьшились твои объемы производства. Товаров ты производишь мало (или ничего не производишь), а деньги никуда не делись, соответственно, обеспечить государство выпущенные в оборот деньги не может (ты ж не производишь эквивалентное кол-во товаров) в результате запускается процесс обесценивания денег или инфляция. Инфляция+стагнация=стагфляция. Сейчас, благодаря произведенной девальвации и имеющимся золото-валютным резервам (которые сейчас вместо тебя обеспечивают рубль) все эти негативные процессы держатся в узде, в случае значительного ухудшения мировой коньюнктуры рубль придется девальвировать (обесценить) еще раз, расходы госбюджета (на инфраструктуру, армию, соцпрограммы и бюджетников) придется урезать, а имеющиеся ЗВР тратить, чтобы смягчить удар.

[nikols]

yoprst
ГАЗ будет банкротить "Северсталь" и другие кредиторы за млрд-ные долги. Еще новость для Гособнищания. Кто-то сказал: лучше 2105 за наличные, чем Бентли в кредит. Берешь чужие, отдаешь свои. 15% заемщиков уже не могут оплачивать кредит. Деньги в банке вкладчиков. Придет время вклад не возьмешь из банка.

[Zayec]

Кто-то сказал: лучше 2105 за наличные, чем Бентли в кредит. Берешь чужие, отдаешь свои.

Так это было всегда. Лучше взять в долг у друга, чем в банке заплатить бешеный процент. Никогда ничего в кредит не покупал. Но у меня есть знакомая, которая просто не может без этого. Доходит прям до фанатизма - покупает и оплачивает то, без чего вполне можно обойтись!

[Bazooka]

BAXMYPKA, к сожалению большинство отчественной продукции имеют в себе импортные составляющие,

я бы добавил еще в разы выросшие по стоимости кредитные деньги

[Bazooka]

Кто-то сказал: лучше 2105 за наличные, чем Бентли в кредит. Берешь чужие, отдаешь свои.

Лучше взять в долг у друга

неповезло вашему другу

[Zayec]

неповезло вашему другу

Я отдаю долги вовремя - пострадавших от моих займов пока не было. А вот мне один крендель уже три года четыре тыщи должен и отдавать не собирается...

[Дядьдима]

yoprstГАЗ будет банкротить "Северсталь" и другие кредиторы за млрд-ные долги. Еще новость для Гособнищания. Кто-то сказал: лучше 2105 за наличные, чем Бентли в кредит. Берешь чужие, отдаешь свои. 15% заемщиков уже не могут оплачивать кредит. Деньги в банке вкладчиков. Придет время вклад не возьмешь из банка.

Я сейчас одно высказывание процитирую (вернее, передам своими словами) одного известного человека. Вдумайтесь в смысл и наложите его на нашу сегодняшнюю реальность!

"Технический прогресс при капитализме будет производить все большее количество товаров и услуг, что в свою очередь будет подталкивать народонаселение к желанию брать все новые и новые кредиты на потребление этих услуг! Объем легкодоступного кредитования будет увеличиваться в прогрессии и в какой-то момент начнут наступать личные дефолты (невыполнение гражданами своих обязательств по кредитам, попросту, перестанут отдавать долги). Массовые невыплаты приведут к коллапсу банковской системы, в результате чего она будет национализирована и это будет первым шагом к наступлению социализма." (с) К.Маркс, XIX век.

[Дядьдима]

О, нашёл точную цитату. Немножечко переврал.

«Owners of capital will stimulate working class to buy more and more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits, until their debt becomes unbearable. The unpaid debt will lead to bankruptcy of banks, which will have to be nationalized, and State will have to take the road which will eventually lead to communism.»
Karl Marx, 1867

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать больше и больше дорогих товаров, домов и техники, заставляя их брать все больше дорогих кредитов, пока их долги не станут обременительными. Просроченные долги приведут к банкротству банки, которые будут национализированы, и государство выйдет на тропу, которая в конце концов приведет к коммунизму.»
Карл Маркс, 1867