Закрытие ДВК

[osa]

Правильно, Трофимыч, надо проверить судебные определения!
И насчёт 21-го кредитора правильно понял! А если определения по налоговому органу нет, то вопрос на эту тему исчерпан! И поспорить со мной никто не сможет... Ну теперь-то понимаете, что происходит?

[Владимирка]

Уважаемый Трофимыч! Вы мне уже однажды помогли - по этому обращаюсь к Вам. Я подала заявление и оригинал векселя в канцелярию суда 21 июля, но в списке по делу А54-1241/2009 моей фамилии нет. Может надо еще что то дополнительно? С кем я могу связаться в АС по телефону?

[osa]

Уважаемая Владимирка, из суда Вам должны были прислать определение о принятии вашего заявления к производству, либо о его оставлении без движения, либо об отказе в принятии. В список Вам попасть ещё рано. Ищите себя не в списке, а перечитывайте содержания судебных определений суда, вынесенных после 21 июля. Там Вы найдёте судебное определение по своему заявлению, которое ещё не дошло к Вам по почте.

[Владимирка]

Я смотрю на сайт АС где перечисляют информацию о делах - там меня нет. Оса ! подскажите пожалуйста где надо искать.

[Владимирка]

А Госпошлину платить надо или нет?

[osa]

Госпошлину платить не надо. А как на сайте находить судебные определения - уж попросите кого -то из "продвинутых".

[alexR]

Владимирка, можете посмотреть телефоны Арбитражного http://www.arbitr.rzn.ru/ и позвонить возможно подскажут или дадут телефон помощницы судьи Козловой, надо сказать приятно вежливая девушка, думаю подскажет Вам. Или по базе решений искать на http://www.arbitr.ru/

[Владимирка]

Спасибо вам огромное за советы. Я связалась с Людмилой Алексеевной и выясняла что сейчас еще иьльские заявления не рассматриваются. Я пенсионерка и для меня любое новое сообщение очень важно. Читаю вашу переписку - это все мои надежды и отчаяния.

[osa]

Предлагаю вниманию неожиданные варианты ухищрений вокруг решения проблем с ДВК:

Вопрос:
я купил в кредит в ооо"двк" компъютер.когда ночалась эта катовасия я бегал по г.туле чтобы заплатить кредит но все офисы были закрыты и не один телефон неотвечал не только в туле но не в одном городе где были расположены их офисы.тогда я нашел некомерческое общество "обманутых вкладчиков"г.тулы. мы сними заключили договор о выкупе части векселя.я им заплатил 12000тысяч рублей. и погосил часть векселя все документы и квитанции у меня есть вналичии. я поступил правельно илинет ответте мне пожалуйста по адресу pantera.48@mail.ru буду вам благодарен.

Ответ:
Если Вы миллионер и у Вас лишние деньги, то Вы поступили правильно, пожертвовав свои деньги обманутым людям...
А как вы купили "часть векселя"? Что, ножницами вексель разрезали?
И что это за "некоммерческое общество" Вы разыскали? Уж очень коммерческую сделку провело это некоммерческое общество.
А обществу ДВК Вы остались должны столько, сколько и были должны до Вашей непонятной сделки с некоммерческим обществом.
И много таких, как Вы, жертвенников в Туле нашло это "некоммерческое общество"?

Вопрос:
здравствуйте это обратно я который с г.тулы заплатил 12000р. подскажите что мне теперь делать и как быть.куда теперь обращатся и я как знаю я не один такой. этот вексель от ооо"двк" мы выкупили 2 человека. что мне теперь делать. а заключали мы договор цессии.договор называется уступки прав требования.это законо или нет. ответте пожалуйста.а фирма называется некоммерческое партнерство по защите прав обманутых вкладчиков тульской области.как мне быть дальше.

Ответ:
Я понял теперь Вашу схему.
Вы купили не вексель, а право требования по исполнительному листу?
Но имейте в виду, что если держатель векселя, чьи права требования переуступлены Вам, судился, и суд взыскал с ДВК вексельную сумму, то переуступка права требования (уже по исполнительному листу, а не по векселю) должна происходить в судебном порядке. Кроме того, сомнительна возможность "дробить" на двоих право требования по исполнительному листу на одного взыскателя.
Если Вы внимательно почитаете судебные определения арбитражного суда Рязанской области по принятию заявлений кредиторов (а это очень кропотливая работа), то Вы обнаружите, что судья отказывает заявителям, приобретшим право требования по исполнительным листам во внесудебном порядке. И судья в этом случае права.
Скорее всего Вам предстоит предъявлять иск о недействительности сделки к лицу, у которого Вы приобрели право требования и возвращать себе таким образом 12 000 рублей.

Вопрос:
Умники! Так когда же эта бодяга с жуликами из ДВК закончится? Что Вы за нос народ водите, Вы скажите честно вернутся деньги или нет!

[alexR]

Вопрос:Умники! Так когда же эта бодяга с жуликами из ДВК закончится? Что Вы за нос народ водите, Вы скажите честно вернутся деньги или нет!

Ответ: Закончится когда этим будет заниматься президент или премьер или их соратники.

[Дамир]

Нароооод?! А хто нипуть денефки получил?

[pas2005]

Нароооод?! А хто нипуть денефки получил?

Еще рано, да наверное и не стоит уже надеяться. А ведь хотел я тоже эту хрень купить, но подумал и передумал.

[tor]

Всем привет! Здесь http://ifolder.ru/13618528 есть список нарушений, которые сделали двк-кашники. Думаю он неполный, наверное можно исправить или добавить.

[Трофимыч]

Радует, что кто-то пытается систематизировать опубликованные сведения по ДВК, правильно обращает внимание на некоторые факты, но настораживает стиль и слог пресловутого "Комитета" и сомнительная цель "написать кому-то" с верой в счастливое, скорое и быстрое вмешательство.
Кстати, если есть желание написать Президенту России, то здесь подробно изложен порядок обращения, прочитайте:
http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
Посылать можно через интернет. Проверено- работает, и доходит быстро.
Очень советую НЕ посылать Президенту письмо в виде опубликованной выше "рыбы"! Уж если решите обращаться, так хоть пишите достойно. Не просите вернуть деньги. Расскажите, какие ваши права нарушены. Пожалуйтесь, что ваши права не могут быть восстановлены обычным действующим порядком и обоснуйте почему, напишите о фактах нарушения законов и о бездействии либо неправильном действии контролирующих органов. Но писать надо проверенные факты, надо помнить, что подобное обращение есть серьёзное действие, а пустая болтовня способна лишь принизить значение обращения к Президенту.
Помните, что не сам Президент будет разбираться, а перешлют ваше письмо примерно так: Президент-министр-губернатор- рязанское УВД и если в письме будет написана фигня, то так вам и ответят:
"спасибо, гражданин имярек, за вашу гражданскую позицию, компетентные органы всё проверили и оказалось, факты, изложенные в вашем обращении подтвердились, но это- фигня." Зато теперь у вас будет четыре заказных письма в конвертах большого формата : от Президента, от министра, от губернатора, от начальника УВД и вас станут уважать начальник почтового отделения, почтальоны и соседи, и если повезёт- вас будет бояться домоуправление!
P.S. внимание: выше не написано про письма главе адм. Рязани Шишову, главе гордумы Провоторову и губернатору Ковалёву.

[osa]

Вам про Ивана, а вы опять про болвана...
Идёт судебный процесс. Суд назначил арбитражного управляющего. Именно одной из задач арбитражного управляющего является проверка предприятия на наличие признаков преднамеренного банкротства. Именно арбитражный управляющий должен будет обратиться к суду, если установит такие признаки. На признаки преднамеренного банкротства арбитражному управляющему могут указать и кредиторы через своё собрание или через комитет. Если арбитражный управляющий проигнорирует это, то есть возможность самим обратиться в суд, одновременно призвав к ответу арбитражного управляющего.
Но прекратите базар в конце-концов. Горе инструктор, со своей инструкцией, заявляя о наличии признаков ПРЕДНАМЕРЕННОГО банкротства, не указывает на сами признаки. Прежде всего, надо знать - что является признаком преднамеренного банкротства. Если меня это интересует, то я разыскал нормативный акт, указывающий на эти признаки. Легко огульно написать жалобу, выложить все проблемы, а рассматривающий жалобу пусть сам ищет конкретные нарушения... ЩАЗ!
Мне трудно было сразу определиться безошибочно в указании на бесспорный признак преднамеренного банкротства. Но я нашёл МЕТОДИКУ по проверке предприятий на предмет преднамеренного банкротства, утверждённую Минфином. Я сейчас не помню точно её реквизитов (прийдёт время - я её разыщу), но главное я нашёл - одним из признаков преднамеренного банкротства является заключение сделок, не выгодных по срокам. ВОТ ОНО! Беря у вас деньги в долг на год, ДВК одновременно кредитует покупателей компьютеров на три года... Тем самым ДВК заведомо провоцирует невозможность возврата вам долга через год, поскольку деньги вернутся только через три года.
Я привёл вам пример, как надо аргументировать, если хотите результата. На всё нужны глубокие знания! А приведённый в предыдущем посте инструктаж - так любая бабка и без инструктожа судачит...
Ссылки на источники в интернете - это туфта! Неприемлемы они. Надо трудиться и искать аргументы настоящие. А они есть. Вы хотите, чтобы кто-то подтвердил ваши доводы о том, что Кочетков нарушал порядок ликвидации? Так ведь в судебном порядке это подтверждено! Из многих сотен судебных решений по искам к ДВК имеются много решений, в которых судьи конкретно указали, что Кочетков не исполнил своей обязанности и не отреагировал на поступившие требования кредиторов, чем нарушил их права.
Уважаемый "инструктор" tor, если уж берётесь инструктировать, то готовьтесь к инструктажу! Зачем ссылаетесь на интернет в жалобе? "Жёлтую прессу " в доказательства применяете? А ссылаться необходимо на официальные документы, например:
Председатель Комитета по развитию предпринимательства, потребительского рынка и услуг Рязанской оюласти О.Б. Буленков официально ответил инициативной группе кредиторов: " По полученной из Прокуратуры Советского оайона г.Рязани информации, согласно данным баланса ООО "ДВК" на 01.10.2008г. предприятие имело кредиторскую задолженность ПЕРЕД ФИЗИЧЕСКИМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ в размере 285,7 миллионов рублей..."
И не надо писать Президенту! Готовые фактические данные о преступлении! Баланс оказался липовым! В два раза заниженным! Если бы на это обращалось внимание правоохранительных органов в жалобах граждан, то давно бы было возбуждено уголовное дело и никто не смог бы покрыть преступников, никто не смог бы взять на себя такую ответственность, когда факт налицо. Беда в том, что жалуются люди, имея в помощниках "инструкторов", подобных tor.
Оставьте, ради бога, Президента в покое, со своими жалобами! Идёт арбитраж - и в нём надо решать все вопросы! Но грамотно надо решать! Всему своё время. Когда нельзя было терпеть - все терпели. Теперь же, когда началась ВПЕРВЫЕ ЗАКОННАЯ СУДЕБНАЯ ПРОЦЕДУРА, то необходимо потерпеть! Но кому я это объясняю?...

[Нина]

osa, напрасно Вы так. Поверьте, многие ждали этого Вашего разъяснения.
Большое Вам спасибо. С уважением.

[knz]

Ничего, нормальное письмо для отчаевшегося, потерявшего веру в справедливость человека. Конечно, можно кое-что опустить, кое-что добавить. Но это дело каждого и его способностей.
Стиль и слог... Но вот мыслей пресловутого комитета, "заболешего синдромом заложника", никак не просматривается.
А мне кажется конкретные факты, тем более с доказательствами, приводить не обязательно. Есть один факт - у народа отобрали полмиллиарда рублей, который должнен быть расследован.
И второй факт - местные органы власти бессильны, ничего вразумительного сказать и сделать не могут, заключения компетентных органов очень сомнительны.
Здесь важен сигнал, это не исковое заявление в суд писать.
Посоветовал бы не ограничиваться одним президентом. Без вмешательства центральных властей ситуацию не изменить.
А ЗАКОННОЙ СУДЕБНОЙ ПРОЦЕДУРЕ помехой такие письма быть не должны.

[osa]

Флаг вам в руки! Только хочу напомнить, что первым моим действием в споре с ДВК было написание заявления в УБЭП о совершённом преступлении, в котором я указал на конкретный признак преступления - на неоприхдование денежных средств. Кто мне помешал? Грамотеи со своими жалобами, которым как и knz, кажется, что "конкретные факты, тем более с доказательствами, приводить не обязательно". Среди их заявлений и затеряно было моё заявление с фактами. А ответ я получил в составе ответа на двадцать других заявлений, где подробно изложили ошибочность аргументов граждан и ни слова не ответили лично мне по поводу неоприходования денежных средств... В общем - качество переросло в количество.

[osa]

И всё же не могу удержаться от высказывания сложившегося мнения о кредиторах.
Самая сейчас главная задача - это формирование надёжного и эффективного комитета кредиторов. Если будет создан такой комитет, то мошенникам не выкрутиться никак. Но формировать такой комитет сложно - нужно задницу с печи поднимать... А кредиторы, как ранее хотели, чтобы Алтынов им деньги зарабатывал, так и теперь хотят, чтобы кто-то взялся за самого Алтынова (А мы с печки только крикнем: "Фас!")

[Трофимыч]

В библиотечку борца:
Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 855 "Об утверждении Временных правил проверки арбитражным управляющим наличия признаков фиктивного и преднамеренного банкротства"
http://files.mail.ru/P8OI7Q

Методические рекомендациипо проведению экспертизы о наличии (отсутствии) признаков фиктивного или преднамеренного банкротства (утв. распоряжением ФСДН РФ от 8 октября 1999 г. N 33-р)
http://files.mail.ru/UGMMJ7