БЕНЗИН!!! СКОЛЬКО МОЖНО????

[tanturilla]

Fafhrd, здесь, смотря ,что/кого иметь в виду под словом "государство".

[Fafhrd]

Мы сейчас по второму кругу пойдем
Я же говорю - претензия не к тому, что российское государство монополизирует нефтянку. Потому что мир знает и положительные примеры такой монополизации.
А претензия к российскому государству. В лице ... Потому что оно монополизирует нефтянку. Или потому что не монополизирует. Неважно. Что бы оно ни делало.

[ФрекенСнорк]

отнюдь не потому, что оно монополизирует что-то.
хотя, если тебе так удобно...

[Fafhrd]

Да я просто хотел уточнить позицию. Началось-то все с утверждения Базуки о том, что наше государство строит монополию вместо того, чтобы построить нормальный конкурентный рынок. А так как чуть раньше обсуждали высокий уровень жизни в Норвегии (в котором как раз государство сразу построило монополию и не парилось), я привел Норвегию в пример того, что можно и с монополией. А может быть и нужно с монополией.
И из всего сказанного далее сделал вывод, что монополизация рынка в России вызывает негативную реакцию потому, что этот процесс, как и все остальные процессы, инициированные известно кем, наверняка приведет к плохим результатам, не к таким, как в той же Норвегии. То есть дело не в монополизации, а в "строителе". Который за что не возьмется, все сделает плохо. Хоть за монополизацию, хоть за материнский капитал.
Если вывод неверный, жду корректировок.

[Князь]

А бензин. тем временем, подешевел.

[snv]

А бензин. тем временем, подешевел.

Рублей на 20 за литр 95 ?

[salabus]

"Ну что Вы от него хотите? Англия сдалась!"©

[Колхозник]

Какие затраты, например, государство установит цену 15 рублей литр ДТ, если выше будешь продавать - уголовная ответсвенность, на затраты плевать, выкручивайся как хочешь или сворачивайся. Так что те спекулянты, которые не передохнут сами, вольются в одну большую Роснефть, кто будет препираться, пойдёт к Ходорковскому.

К Ходорковскому не пойдут. Успеют за границу свалить.
Государственная монополия с нашим народом будет неэффективна. Как там в Норвегии живут - я не знаю. У нас люди плотно садятся в свои кресла и каждый норовит ничего не делать, получать зарплату и воровать при первой возможности. Потому, что у него какой-нибудь тупоголовый дядя сидит старшим клерком в головном офисе и если чё - отмажет.

Нужно возвращаться к концлагерям и расстрелам как в 37-ом. И не выпускать никого из страны пару лет. Чтобы все нутром почуяли, чтоб свалить не получится, придётся либо работать, либо вставать к стенке.

[tanturilla]

Если вывод неверный, жду корректировок.

берём две страны,-в обеих монополизирована нефтяная гос.эконономика,-с одной стороны,-"Statoi" и "Norsk Hydro", с другойl,- "ОАО Роснефтегаз- и "ОАО Газпром", -и куда идут налоги ,и как распределяется прибыль ?
Так вот,-в э той пресловутой Норвегии-всё прозрачно, -кто,кому,чего и сколько, а в России всё покрыто завесой тайны, только списки нефтяных миллиардеров пополняются.

[volgovod]

Почему неффективна монополия, стоил же в советское время бензин копейки и в Венесуэле, Туркмении, других добывающих странах он стоит дёшево.
Что мы всё о бензине, у меня знакомый слесарь на заводе в своё время работал слесарем-ремонтником на спиртзаводе, так вот спиртзавод - это золотая жила, причём безотходная. Покупаешь за копейки в колхозах мороженую картошку и гонишь из неё спирт, правда с мороженой выход небольшой, самый большой выход с риса и кукурузы. Помимо спирта завод продаёт эфир, сивушные масла, барду, углекислоту, коллектив максимум человек 10 дежурная смена. Спиртавод можно в любом районе построить, хочешь гони из буряка, картошки, зерна, из всего, что выращивается поблизости.

[salabus]

А ты это к чему? Предлагаешь движки на спирт перевести?

[volgovod]

А ты это к чему? Предлагаешь движки на спирт перевести?

А что, спирт горит намного чище бензина, нагара не даёт, к тому же чем заниматься фигнёй вроде биодизеля можно понастроить спиртзаводов и нахрен нам этот бензин будет нужен. Энтузиасты уже переводят моторы на спирт, работают движки очень чисто, лучше пропана.
Во времена Первой мировой наши аэропланы частенько летали на смеси крепкой самогонки с касторовым маслом в отсутствие другого топлива.

[Колхозник]

Почему неффективна монополия, стоил же в советское время бензин копейки и в Венесуэле, Туркмении, других добывающих странах он стоит дёшево.

СССР поэтому и развалился. Везде была госмонополия. Эффективна она была только в районе 1937 года, когда страной руководил эффективный менеджер.

А спирт в наших краях это фигня. При детальном подсчёте может оказаться, что вырабатываемого спирта не будет хватать даже на трактор, которым будут обрабатывать поля с сырьём, и на тракториста, который будет потреблять спирт вовнутрь.
Если завтра в Рашке кончится нефтегаз, то выжившие будут завидовать Равшанам, которые уехали обратно на родину.

[volgovod]

При желании выработать спирта можно много, к тому же нужен не пищевой, а обычный технический спирт. Главное то, что спирт можно гнать из всего мало-мальски сладкого или крахмалистого, а у нас этого сырья завались, хоть из желудей гони. Можно гидролизный спирт из опилок делать, уж чего-чего, а этого добра у нас навалом.
100 кг хреновой картошки дают примерно ведро спирта, 10-11 литров, а если гнать с крахмала, то 60 литров, целый бак.

[Колхозник]

Где у нас сырья завались?
Я думаю, не секрет, что Россия не обеспечивает саму себя продуктами питания в полном объёме.
У нас большинство территории - малоплодородные почвы. В Бразилии климат гораздо теплее. И то там одна босота живёт, не смотря на то, что уже давно построили свой Суперджет 100.

[volgovod]

Всё нетоварное зерно можно пускать на спирт, всю хреновую картошку, свёклу, каштаны, жёлуди, фрукты, отходы древесной промышленности.

[salabus]

ффективна она была только в районе 1937 года, когда страной руководил эффективный менеджер.

Позволю себе не согласиться с датировкой пика эффективности тогдашнего менеджмента. Скорее уж наоборот - 1937 это период... просадки в связи с посадками (пардон за каламбур). Но это - отдельная тема.

[nikols]

Мексика переходила на этиловый спирт из отходов с/х. Дорого это удовольствие и возвратились к бензину и газу.
Бензин в 2013г подорожает примерно на 15% по году.Хотя нефть Urals будет на уровне $100/бар. Идет модернизация НПЗ для выпуска бензина Евро-3. К этому надо добавить повышение акцизов.
Литр гидролизного спирта из древесины ныне стоит 65 руб. Из пищевого сырья дороже.Около $5/л

[tanturilla]

Всё нетоварное зерно можно пускать на спирт, всю хреновую картошку, свёклу, каштаны, жёлуди, фрукты, отходы древесной промышленности.

деловой)),-"гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

[hardbone]

volgovod, уменьшить зависимость от импорта нефти страстно желают США, Европа и Япония. Зависимость от нефти ослабляет эти государства и укрепляет их врагов. В перечисленных государствах находится бОльшая часть научно-исследовательского потенциала всей планеты. Учитывая эти простые факты, я сильно сомневаюсь, что существуют легко реализуемые и достаточно дешевые альтернативы производных нефти в качестве топлива для автомобилей.