Крым (опрос)

[АЛСНщик]

Пётр Кононович Конашевич-Сагайда́чный - православный шляхтич герба Побуг из Перемышльской земли. Гетман Войска Запорожского, кошевой атаман Запорожской Сечи, организатор успешных походов запорожских казаков против Крымского ханства, Османской империи и Русского царства, меценат православных школ.

Я уже где-то писал: гетман Сагайдачный - последний полководец, которому удалось захватить и сжечь Переяславль-Рязанский.
А Перемышльская земля - это нынешний город Пшемысль в Польше? Интересно, там нынешние жители рады, что они хотя и на территории древней Киевской Руси, но не из бывшего СССР

[nikols]

Может по этой причине дали название военному кораблю? Может по этому не пускают в Крым?

[глен]

а зачем вам ещё вопросы?
РФ признало Косово? да или нет?

зато Украина признала...

МИД Украины выступил за независимость Косова
05:56 4.07.2007
Официальный Киев выступает за предоставление независимости Косово, сообщил находящийся с визитом в Приштине глава украинского МИД Арсений Яценюк.
«Проблема Косово очень сложная, но, в любом случае, конечным решением является полный суверенитет. Вопрос в том, как его добиться», — заявил Яценюк по окончании переговоров с косовским президентом Фатмиром Сейдиу. Высказавшись за принятие решения по статусу Косово в рамках Совета Безопасности ООН, министр выразил надежду на то, что соответствующая резолюция «очень близка».
В свою очередь, Сейдиу поблагодарил Украину за «поддержку, оказываемую процессу утверждения статуса Косово на основе плана спецпредставителя генерального секретаря ООН Мартти Ахтисаари»

за что боролись, на то и напоролись

[ФрекенСнорк]

да при чём тут Украина, не признавшая независимость Косово?
РФ признала Косово? Князь, вы вопросы хотели?
"22 июля 2010 года международный суд ООН признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.[26] Через день — 23 июля — правительство Украины сделало официальное заявление, о том что не признаёт независимости Косова.[27] 4 февраля 2011 года число стран, признавших независимость Косова, достигло 75.[28], а 24 декабря 2012 года с признанием со стороны Пакистана[29] это число достигло 98 стран — членов ООН и превысило половину числа членов этой организации."

[nikols]

АЛСНщик
Жители Польши сожалеют о том,что нет больше дешевого газа из СССР,нет своего ВМФ, но на рейдах стоят корабли НАТО. СССР передавал б/у эсминцы,но боеспособные,давал самолеты МИГ-29 для ВВС. Железную руду для Кракова. Даже построена для этого широкая колея.

[Шаман]

Если посмотреть на карту Крыма невооруженным глазом,..

Что такое Крым во всероссийском масштабе? Так кое-что, пупочка...

[АЛСНщик]

Вот как?! Какого чёрта они из благословенного Андижана в нашу разрухо-то прутья миллионами?

Между прочим, кафедра физики нашего рязанского Радика вместе с профессором Шуппе как раз их Ташкента в наш город прибыла Так что если уж не к Андижану и всему Узбекистану, но по крайней мере к Ташкенту отдельные участники форума должны относиться с невообразимым пиететом

[Князь]

ФрекенСнорк - Российская Федерация не признала независимость Косово, и многократно предупредило прогрессивное мировое сообщество, признавшее указанный факт о возможных последствиях их решения. Так вот они - прямые последствия. Все предупреждены. Через несколько дней будет референдум. по результатам которого Крым войдет в состав РФ и историческая справедливость восстановится. Правовых международных бумажек я привел достаточно? Если мало -еще приведу. Где то тут еще я встретил модное слово "аннексия" (правда опять в искаженной трактовке) .Тоже современных примеров надо? Могу кучу примеров уничтожения независимых государств во имя самых либеральных идей, тоже фактов много.

[ФрекенСнорк]

как интересно, Князь!
РФ не признаёт Косово, но признает Крым?
да уж. друзьям- всё, врагам- закон.

[Князь]

Мысль то какая оригинальная! Конечно, для друзей -все.

[ФрекенСнорк]

и ещё хватает наглости в чём-то штаты упрекать?

[Князь]

У меня фактов хватает на каждое свое утверждение, а не банальных междометий.

[ФрекенСнорк]

факты есть не только у вас, Князь.
но вот чего у вас точно нет- это морального права осуждать кого бы то ни было, потому как ваши слова пахнут очень дурно.
да и с "легальностью-легитимностью" у вас- слабовато.
впрочем, вам есть у кого учиться. хотя, вам его всё равно не переплюнуть.
значит, сравнить Косово и Крым- так всё похоже, а далее- тут признаём, тут не признаём?

[Князь]

Слова такие: "наглости хватает", штаты (святые и непогрешимые) упрекать."Моральное право". Ага -Томагавками мирных граждан с детьми валить по всему миру. С безопасной дистанции. Я как сейчас с помощью очередной Женевской конвенции любое право обосную. Про "легальность легитимности" фактами в угол загнать в очередной раз?

[Князь]

Ну ладно, молчание -знак согласие. Специально для поклонников "легитимной легальности" в современном мировом порядке:

"Какая власть легальна на Украине? - Svargaman Опубликовано Svargaman Мар 9, 2014 в Международные дела
На сегодняшний день сразу несколько международных организаций занялись изучением и разработкой международно-правовых аспектов ситуации на Украине и вокруг неё. Главная организация, которая имеет юридические полномочия рассматривать эту ситуацию в приоритетном порядке, – Организация Объединённых Наций, в частности Совет Безопасности ООН. Данное полномочие СБ ООН базируется на членстве Украины в ООН и на статье 24 Устава Организации. За последние дни ситуация на Украине была рассмотрена в рамках СБ ООН трижды. Первое заседание было проведено 28 февраля, однако официальное коммюнике лишь сообщает о факте его проведения. Затем состоялись заседания 1 и 3 марта. Во-первых, Украина квалифицировала действия России как «агрессию». Собственно, заседания 28 февраля и 1 марта состоялись именно по требованию Украины срочно собрать Совет Безопасности в «связи с агрессией России против Украины». Официальное письмо Украины от 28 февраля содержит указание на «угрозу территориальной целостности Украины» в связи с «ухудшающимся положением в автономном регионе Крым». А уже на следующий день в письме от 1 марта говорится об «агрессии России против Украины». На заседании СБ ООН 3 марта были выдвинуты два тезиса, имеющие отношение к праву. Во-первых, украинская сторона сообщила, что Россия официально отвергла предложение Украины незамедлительно провести двусторонние консультации в соответствии со статьей 7 Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 1997 года. Во-вторых, утверждалось, что «Российская Федерация грубо нарушает основные принципы Устава ООН, которые обязывают все государства-члены, среди прочего, воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства». (1) Однако оба аргумента так называемого представителя Украины имеют правовой дефект. Дело в том, что юридически не существует ни предложения к России проводить какие-либо консультации, ни применения силы. Этот вывод очевиден в связи с отсутствуем правового субъекта. На заседании 3 марта постоянный представитель России представил Совету Безопасности текст письма президента Украины Януковича с просьбой о военной помощи. Текст заявления гласит: «Как законно избранный Президент Украины заявляю. События на Майдане, незаконный захват власти в Киеве привели к тому, что Украина оказалась на пороге гражданской войны. В стране царят хаос и анархия, жизнь, безопасность и права людей, особенно на Юго-Востоке и в Крыму, - под угрозой. Под воздействием западных стран осуществляется открытый террор и насилие, люди преследуются по политическим и языковым признакам. В этой связи обращаюсь к Президенту России В.В.Путину с просьбой использовать Вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины. В.Ф.Янукович, 1 марта 2014 года». (2) Ключевым правовым вопросом ситуации на Украине является вопрос о легальности власти в этой стране. Решение данного вопроса даёт ответы и на все остальные вопросы. Речь идёт именно о легальности, то есть законности, а не о легитимности власти. Многие напрочь забыли этот термин, сводя весь анализ (если куцые и зачастую юридически неграмотные потуги можно назвать этим словом) именно к «легитимности». Разница же существенна. Легальность, или законность, – понятие чёткое, основанное на нормах и внутригосударственного, и международного права. Легитимность же – понятие хотя и из области права, но теоретическое. Оно определяется только учёными-правоведами и не имеет общепризнанных, тем более юридически обязательных критериев. Почему же все кругом твердят о «легитимности» власти, полностью исключая из лексикона термин «законность»? Вот что, например, заявил пресс-секретарь Государственного департамента США: «Янукович потерял легитимность, так как покинул Киев и перестал выполнять свои обязанности, оставив вакуум власти». (3) Подобное «объяснение» не имеет ничего общего с правом и с правовой точки зрения является запредельно безграмотным. Это просто наспех подобранные слова. США демонстрируют катастрофическое отсутствие у них юридических аргументов в отношении Украины. Подменив чёткое понятие легальности (законности) власти на Украине расплывчатым представлением о её легитимности, Запад проделывает ещё один шулерский трюк: нам предлагается доказывать законность законной власти вместо того, чтобы предложить путчистам, совершившим государственный переворот, юридически обосновать законность своих действий! Конституция Украины предусматривает четыре способа прекращения полномочий президента страны. Все они прописаны в статье 111 Основного закона. Во-первых, это заявление об отставке, во-вторых, по состоянию здоровья, в-третьих – смерть, в четвёртых – импичмент. Ничего этого не было. Решения Верховной рады о смещении Януковича – действия антиконституционные и потому преступные. А теперь вопрос: почему Россия должна иметь дело с преступниками? Правового ответа на этот вопрос нет! Некто Сергеев, выступающий в Совете Безопасности ООН, не может рассматриваться как представитель законного правительства Украины, и все письма этой незаконной власти не имеют никакого юридического значения. Поэтому Россия и не собирается обсуждать Договор между РФ и Украиной 1997 года. Нет правового субъекта для обсуждения! А путчисты и их покровители на Западе делают вид, что не понимают этого. Нельзя не сказать и о том, как в этих обстоятельствах проявила себя Украинская ассоциация международного права, точнее её Президентский совет. Украинские юристы заявили, что «демонстративный отказ Российской Федерации от предварительных консультаций с Украиной и государствами-гарантами ее территориальной целостности (Великобританией, США, Францией и Китаем) являются показательным пренебрежением своими международно-правовыми обязательствами, закрепленными в Будапештском меморандуме 1994 года». Лукавство этого тезиса очевидно для любого юриста. С кем нам предлагают «консультироваться»? Украинские юристы с деланным простодушием говорят: «С Украиной». Наивные юристы старательно обходят стороной главный правовой вопрос – вопрос о преступности путча. Почему России предлагают забыть о демократически избранной власти и признать бандитскую власть? Нет ответа! 5 марта, то есть через два дня после обнародования в СБ ООН письма Януковича, так называемый представитель Украины попытался опровергнуть правомерность обращения Януковича к России. Он утверждал, что в соответствии с пунктом 23 статьи 85 Конституции Украины исключительным полномочием одобрять решение о допуске на территорию Украины подразделений вооруженных сил других государств обладает Верховная рада Украины. Одобрения Рады не было, следовательно, обращение президента Януковича не имеет юридической силы. (4) Это ещё одна попытка исказить реальность: Рада обладает полномочием одобрять решение президента, но не принимать такое решение вместо него. Само по себе неодобрение Радой решения президента не делает его юридически незаконным. В письме от 5 марта так называемый представитель Украины вновь не смог юридически обосновать, почему Янукович не является более президентом. Параграф письма, где содержится попытка такого объяснения, не имеет ни одной ссылки на какой-либо правовой акт. А ведь Сергеев и лучшие умы украинской правовой мысли думали над этим пунктом два дня! Ситуация на Украине с точки зрения права – это кризис, спровоцированный государственным переворотом в Киеве в результате вооруженного захвата власти экстремистами. (5) Вооружённый захват власти является уголовным преступлением. Те, кто заявляют о себе ныне в качестве властей Украины, не обладают признаком легальности и их действия не имеют юридической силы для Российской Федерации. Позиция, занятая руководством России полностью соответствует законам России (решение президента РФ об использовании войск РФ за рубежом принято согласно положениям Конституции и соответствующего Федерального закона) и законам Украины. Никаких норм международного права Россия не нарушила. Вся аргументация Запада о нарушении Устава ООН и других международных документов строится на дефектной основе – без правового решения вопроса о законности власти на Украине. Запад, участвовавший в свержении демократически избранной власти и признании тех, кто совершили преступные действия по Уголовному кодексу своей страны, сам выступает сегодня злостным нарушителем международного права.

Больше информации на http://voprosik.net/kakaya-vlast-legalna-na-ukraine/ © ВОПРОСИК

[UNCLE1911]

Князь, опять про то как там негров линчуют? Повторюсь, приведи кучу примеров аннексий, которые были признананы мировым сообществом при условии непризнания стороной у которой отторгали территорию. Косово - не тот случай, не пройдет.
Не надо также приводить примеры из 2 мировой войны и периода сразу после нее.

[Князь]

Умное слово "аннексия" нашлось. Ой, радость то какая. Пример нужен? Познаний с истфака мало? Вторую мировую войну не трогать?
Свободный демократический Израиль в 1967 г героически аннексировал Восточный Иерусалим, а в 1981 - Голанские высоты. Примеров про 2014 г. пока нет -Израиль в этом году еще ничего не аннексировал.

[Князь]

Про линчевание негров примеров надо? В Вашингтоне или в Сент-Луисе каком-нибудь?

[Князь]

Вообщем, если еще какие умные громкие слова найдутся или очередное либеральное светило по какому-нибудь Дождю или Изморози произнесет, так выкладывайте списком. Обоснуем. Историческими и правовыми примерами.

[Walker]

Умное слово "аннексия" нашлось. Ой, радость то какая. Пример нужен? Познаний с истфака мало? …Примеров про 2014 г. пока нет -Израиль в этом году еще ничего не аннексировал.

Да вот тут наклюнулся почин: «Анализируя ситуацию в Крыму, Меркель использовала слово "аннексия"».
Ну и там же скопом про легитимность и присоединение Саара к Deutschland.