Куда ведет традиционная религия???

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 29 ноя 2005, 21:39

back slash

Мне «пять», а Вам – «два». Думаю, Вы не православный. И даже не «предположительно» православный, Вы просто провокатор. Ничего другого из Ваших слов вывести пока не могу.

Я же просил быть честным. В том числе и с самим собой. Это так трудно?

Аватара пользователя
Net Dogg
Гость RZN.info
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 10:41
Откуда: Рязань

Сообщение Net Dogg » 29 ноя 2005, 21:49

roman писал(а):На каком основании Вы объявляете теории и гипотезы историков истинными и неизменными, не подлежащими пересмотру?

Не совсем так. Я исхожу из того, что данные теории и гипотезы (освещаемые на общих лекциях в вузах) соответствуют текущей парадигме науки о прошлом (истории). И совершенно согласен с тем, что абсолютным считать невозможно, пожалуй, ни один вид человеческого знания. Моя посылка – посылка человека, готового пересмотреть свои взгляды в этой части, но пересмотреть – на основании эволюции опять-таки НАУЧНОЙ мысли, приводящей к формированию достаточно (пусть в чем-то и относительно) устойчивого знания (условно - парадигмы).

roman писал(а):Россия как государство и славяне как русский народ состоялись в истории именно благодаря творческому потенциалу христианской религии. Именно Церковь создала феномен русского человека, усилив лучшие качества славянской души. Более того, церковность для русских – это единственный признак национальной самоидентификации (помните, у Достоевского?).

Творческий потенциал христианской религии не отрицаю. Любое чувство (религиозное, родственное и пр.) может служить стимулом-источником творческого процесса и т.п. Однако непонятно, как можно не говорить о роли, например, ислама для России - как государства, для русского народа - как нации. Поясните, пожалуйста.
Cтрого говоря, необходимо уточнить, кого мы называем русскими – представителей народа или нации? Русские как нация (читай – россияне, Россия) – это множество народов и это ислам, занимающий существенные позиции после православия и по сути определивший многие вехи отечественной истории, а значит и в немалой степени повлиявший на формирование национального самосознания. Признание роли православия в формировании специфических качеств русских как народа уже ближе к истине. Но, должен заметить, что в вопросах, касающихся столь многополярной и сложной системы, как народ и история формирования его нравственных, эстетических и психологических специфик, упрощение – враг истины. И даже говоря о русских как народе, отрицать влияние иных религий, мировоззрений, философий и пр., помимо христианских взглядов и православия как ветви последних - странно. Взаимовлияние, многофакторность национального роста сегодня невозможно отвергнуть в силу очевидных следствий (свойств) системности эволюционных процессов нации и народа.

Интересно, какой Вы видите Россию XXII века. Мусульманской? Православной? Или процессы развития общества приведут к иным (пограничным и вероятно достаточно нестабильным) состояниям страны / нации? Имея ввиду демографическую ситуацию, характеризующуюся убылью русского (как народа) населения (преимущественно православного) и ростом численности мусульманского населения…
Лично мне наиболее вероятным видится последний сценарий…

roman писал(а):Атеист проповедует вечную смерть. Думаю, понятно, что можно ожидать от людей, стоящих на таком религиозном основании.

Вечную смерть в смысле отрицания загробной жизни. В смысле необратимости времени. Но отнюдь не в направлении пропаганды философии «мировой скорби» наподобие Артура Шопенгауэра. Впрочем, к философу не может быть претензий. Судьба того же Шопенгауэра – не цветущий сад… и само собой некоторые его выводы – не для страстно желающих вволю испить воды всевозможных самореализаций в бренной земной, а то и «небесной» жизни…

С уважением,
N.D.

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 30 ноя 2005, 11:09

roman писал(а):даже не «предположительно» православный

где-нибудь спросят. за всё. непременно. но людского суда здесь не приемлю.

roman писал(а):Вы просто провокатор.

допускаю ;). но. спровоцировал я — что? или кого на что?

знаете, есть старый-престарый и не очень приличный анекдот.
— полковник. а ваша жена — б…дь.
— а ваша?!
— и всё же…

так вот. и всё-же?!

roman писал(а):Я же просил быть честным. В том числе и с самим собой. Это так трудно?

трудно. особенно, перед самим собой.
ни слова лжи. ;))

а скажите вы. честно.
вы ортодокс из тех, что готовы огнём и мечём насаждать везде и всюду лишь свою "единственно истинную" веру?
устроить эдакий "православный джихад". а?


ps и вы так и не сказали кто вы. разве что, зовут вас Романом.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 30 ноя 2005, 19:06

back slash

Зато я как-то сказал, что для общения в сети, на форуме, этого достаточно. Хотя вполне допускаю, что Вы с этим не согласитесь. Вы похоже не только «людского суда» не приемлете, но и доводов здравого смысла. Так же как не признаете над собой и суда Церкви, провозглашающей существование ЕДИНОГО ИСТИННОГО БОГА.

Честно говоря, не вполне понимаю, какая связь между христианством и экстремизмом? По вашему выходит, что следование церковному учению неизбежно приводит к «джихаду»? Неужели не понятно, что слова «православный джихад», так же как и «русский фашизм», столь же кощунственны и оскорбительны, сколь нелепы и безумны. И потом, я никогда не давал повода так думать.

P. S. Не все провокаторы бывают успешны.

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 30 ноя 2005, 19:54

roman писал(а):для общения в сети, на форуме, этого достаточно.

хорошо. хорошо. набор букв 'r', 'o', 'm', 'a' и 'n' (некий адрес в сети, что-то такое, неподдающееся объяснению) позволяет себе судить другой набор букв. причём, на полном серьёзе. вскидывая копьё… хехехе…
товарищ. это, хочется верить, лечится. ;))

roman писал(а):не только «людского суда» не приемлете, но и доводов здравого смысла.

ещё раз спрашиваю вас: вы специально обучены софистике?
;)

roman писал(а):не признаете над собой и суда Церкви, провозглашающей существование ЕДИНОГО ИСТИННОГО БОГА.

откуда вы знаете? ;)) вот честное слово. Церковь и поповство. не одно и то же. жаль, что последние опошлили первую…
суд Церкви на сегодня суть есть суд попов. а поп — человек! человек, к Истине не приближенный ни на йоту.

roman писал(а):не вполне понимаю, какая связь между христианством и экстремизмом? По вашему выходит, что следование церковному учению неизбежно приводит к «джихаду»?

связь прямая. у вас уже встречал "неверные".
да и вспомнить каким образом на Руси насаждалось христианство…

roman писал(а):слова «православный джихад», так же как и «русский фашизм», столь же кощунственны и оскорбительны, сколь нелепы и безумны.

к сожалению, действительность полностью ломает ваши представления о ней. по крайней мере, в части "русского фашизма".
смотрите одним глазом? ;))

roman писал(а):я никогда не давал повода так думать.

я не думаю. я спрашиваю. во-про-ша-ю. итак? что делали ваши товарищи, изгоняя староверов? например…
что сделали бы вы, увидя меня, например, в одном Храме с вами?: ;)))

roman писал(а):Не все провокаторы бывают успешны.

давайте без ярлыков. это во-первых. во-вторых, вы упорно уходите от ответов. много произнося, но _ничего_ не говоря.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 30 ноя 2005, 21:37

back slash не умеет говорить по существу и не желает слушать других. Я не желаю общаться с такими людьми. На этом пока и остановимся.

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 01 дек 2005, 09:59

roman писал(а):back slash не умеет говорить по существу и не желает слушать других. Я не желаю общаться с такими людьми.

и это всё? я разочарован. ;)

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 01 дек 2005, 10:26

так вот. по существу, как того хочет товарищ Роман. ;)

куда может привести любая религия с подобными её представителями (попАми; слово "священник" не имеет с ними ничего общего)?
если на них цыкнуть — они суют голову в песок и самоустраняются.
они способны лишь на словоблудие.
и так далее и так далее.

в советское время юной даме выйти замуж за военного — означало жить сравнительно безбедно. вот и осаждали девы кпп военных училищ.
так вот. заборы и проходные духовных семинарий пользовались значительно бОльшим успехом. почему?

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 01 дек 2005, 19:55

Наклонная Палка как всегда ничего не понял. Именно от «словоблудия» я и устранился, отказавшись от общения с ним. Но разочаровать его я все же могу. Ничего, о чем он пишет, нельзя отнести ко мне.

А где именно в наше время собираются девушки, да еще в означенных количествах, было бы интересно узнать.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 02 дек 2005, 11:28

Вот и есть у нас теперь свой "мальчиш-плохиш", которому - все "фиолетово".....
Уважаемый "блек-слеш" и не понимает, что сам стал частью сценария "больших" людей :) Зато как подперчил общение своими разоблачениями..
Сдается мне, этот человек, близко знакомый с терминологией "неправославных", типа евангелизация и в том же роде, сам является тем, кто " правильно славит Бога", или я не прав?
Ну и ещё одно: может желающие разобраться с тем, кто из них "почище" в вопросе понимания Бога начнут общение на "личных сообщениях"?
Хотя, уверен, что каждый может стать этаким противником "всех и всякого"...., но что остается мне, сценаристу? :))
P.S. Хотя если посмотреть, как все-таки он ловко стал "героем", заставив замолчать "плебеев" !!!! Силен, однако:))
А по существу - лишь критик, с отрывом от действительности...
правильный выбор-вот,что важно!

Sergei
Гость RZN.info
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 13:18
Контактная информация:

Сообщение Sergei » 02 дек 2005, 11:40

Господа, выпейте йаду!

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 02 дек 2005, 11:50

Ага, сейчас только и осталось порадовать тех, кто только и предлагает "йаду" :))
правильный выбор-вот,что важно!

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 02 дек 2005, 13:29

Dimitriy писал(а):Вот и есть у нас теперь свой "мальчиш-плохиш", которому - все "фиолетово".....

ура.

Dimitriy писал(а):Уважаемый "блек-слеш"

BaCK! без эль. ;) вот видите?!
вы смотрели! но не узрели.

Dimitriy писал(а):не понимает, что сам стал частью сценария "больших" людей :)

а была ли у собаки хатка?

Dimitriy писал(а):Зато как подперчил общение своими разоблачениями..

конечно! не тянуть же кота за, пардон, яйца.
я как почитал пару-тройку постов… ну, скучно!

Dimitriy писал(а):близко знакомый с терминологией "неправославных", типа евангелизация и в том же роде,

марксист. ух. ;))

Dimitriy писал(а):сам является тем, кто " правильно славит Бога", или я не прав?

я не проповедник (и не претендую!). славить во всё горло не стану. правильно, нет ли — не ведаю. просто у меня есть мнение. ;)) а у вас?

Dimitriy писал(а):Ну и ещё одно: может желающие разобраться с тем, кто из них "почище" в вопросе понимания Бога начнут общение на "личных сообщениях"?

это правильно. если кого задел ненароком, прошу простить.
но на впросы таки отвечать принято, ы? ;)

Dimitriy писал(а):каждый может стать этаким противником "всех и всякого"....,

не-а. поглядите. противником назвали сейчас меня. ;)) и только Роман кинулся урезонивать (или я чего не понял). остальные предпочли пронаблюдать чем кончится. и остаться в стороне.

Dimitriy писал(а):но что остается мне, сценаристу? :))

закрыть тему. ;))

Dimitriy писал(а):заставив замолчать "плебеев"

нет. нет и нет. в силу особенностей общения, были (или есть?) некие "виртуалы". обратите внимание. их вопросы есть суть калька с брошюр, которые распространяют всякого рода люди.

Dimitriy писал(а):Силен, однако:))

польщён.

Dimitriy писал(а):А по существу - лишь критик,

критик — чего? здесь ЕСТЬ, ЧТО КРИТИКОВАТЬ??? ;)

Dimitriy писал(а):с отрывом от действительности...

;))) добавьте ещё, что живу я не здесь, не сейчас, слеп и глух. вдобавок, умственно непоноценен.

т.е. попрошу выразиться яснее: в чём заключена "ваша" действительность. ;))

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 02 дек 2005, 13:47

у вас, roman, преувеличенное чувство эго. ;))
я о вас конкретно не говорил. не имею права.
да и не знаю ни вас, ни о вас.
но, коль вы так взвились… знать… хы… правда глаза колет? ;))

roman писал(а):А где именно в наше время собираются девушки, да еще в означенных количествах, было бы интересно узнать.

отгадайте с трёх раз. ;)

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 02 дек 2005, 14:32

а на самом деле…
пока не закрыли топик. ;))

внятнее всех здесь был Rolf.
респект!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 02 дек 2005, 16:24

Наклонившаяся Трость снова ничего не понял. Впрочем, это его обычное состояние.

А если серьезно, то коли гадость доступна публике, отвечать все же приходится. Ну а тему жаль, хорошая была тема. Что ж, сеть доступна и для людей стремящихся опошлить все, что возможно. Оборотная сторона медали...

Аватара пользователя
back slash
Гость RZN.info
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:54
Откуда: ussr

Сообщение back slash » 02 дек 2005, 17:05

roman писал(а):Наклонившаяся Трость снова ничего не понял.

хто сдезь?

roman писал(а):сеть доступна и для людей стремящихся опошлить все, что возможно. Оборотная сторона медали...

why not? или, помимо "вашей единственно верной религии" есть только ещё "ваше единственно верное" мнение?
по кругу ходить не собираюсь. ваша позиция мне ясна. вы — никто! пустышка. и звать вас - Роман. ;))

Аватара пользователя
Net Dogg
Гость RZN.info
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 10:41
Откуда: Рязань

Сообщение Net Dogg » 03 дек 2005, 13:31

Бр-р-р...
Что за словоблудие, господа? :evil:
N.D.

Аватара пользователя
Breaker
Гость RZN.info
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 20:33

Сообщение Breaker » 07 дек 2005, 19:07

Да, и в самом деле что-то здесь уклонились от темки разговора...

Что-то умное кто-нибудь скажет?
Веселый я парень, да?

Аватара пользователя
Breaker
Гость RZN.info
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 20:33

Сообщение Breaker » 07 дек 2005, 19:15

back slash писал(а):так вот. по существу, как того хочет товарищ Роман. ;)

если на них цыкнуть — они суют голову в песок и самоустраняются.
они способны лишь на словоблудие.
и так далее и так далее.



Похоже, что Вы еще очень молоды, а может и юны, что делаете своим языком то, о чем говорили в этом сообщении.
Не спешите кого-то осуждать, особенно если Вы не знаете человека лично.

И дыши ровнее парень.... :-)
Веселый я парень, да?


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя