Что творится за рубежом

[samsonov]

MrM я не просто так спрашиваю Вас о знамени.
Вы дадите ответ или нет на мой вопрос?

Был тут один уже по весне — у того, правда, идефикс были «ТТХ Арматы»: ко всем приставал, мол не знают ли они часом ТТХ Арматы. Вас же, как я смотрю, по осени на знаменах стало переклинивать и личность г-на Порошенко сильно беспокоит.

у знамени очень низкие ТТХ: руки заняты у человека, фактически не боец. Опять же надо сберечь знамя, а противник это знает и знает в кого стрелять - очень яркая мешень.

[MrM]

А разве принципиально, кто чего производил? У РФ есть суверенные права на территорию Чечни. У Украины есть суверенные права на Донбасс. Права не оспариваются и вписаны в Конституцию. Платить или не платить пенсии - вопрос на любителя. Молдова ничего Приднестровью не платит, но от своих суверенных прав на территорию не отказывается и никто этот вопрос не оспаривает.

[UNCLE1911]

Ну, во-первых, войну развязало и поддерживает правительство Порошенко,

Эй, ужик комфортный, ты этого не писал?

писал, но где Вы там увидели Порошенко?

Понял!!! Ты же программист! Поэтому ты написал, что войну развязало правительство медвепутов при помощи Стрелка , но специальная программа, которая вставлена в твой комп все переправила.

[samsonov]

А разве принципиально, кто чего производил? У РФ есть суверенные права на территорию Чечни. У Украины есть суверенные права на Донбасс. Права не оспариваются и вписаны в Конституцию. Платить или не платить пенсии - вопрос на любителя. Молдова ничего Приднестровью не платит, но от своих суверенных прав на территорию не отказывается и никто этот вопрос не оспаривает.

круто!
Вы случайно не Порошенко?

[MrM]

Круто - не круто, а суверенные права - страшная вещь. Половина войн в истории связано с нарушением суверенных прав. Вы знаете причину Столетней войны? Английский король посчитал, что имеет суверенные права на Францию, как представитель старшей ветви династии. Король Франции прав на Францию не имеет, как представитель младшей ветви. Четверть Европы больше ста лет рубили в капусту. Десятки тысяч населения обратили в прах.
Вот потому то:
- я был против крымской операции ВВП;
- считаю, что пока имеются оспариваемые права на Крым, полуостров не российский, а спорная территория. Чего бы не болтали по ТВ, и чего бы не писали в Конституции РФ. Необходим процесс легитимизации присоединения Крыма, а он при нынешнем руководстве РФ точно не начнется.

[ivanes]

А разве принципиально, кто чего производил? У РФ есть суверенные права на территорию Чечни. У Украины есть суверенные права на Донбасс. Права не оспариваются и вписаны в Конституцию. Платить или не платить пенсии - вопрос на любителя. Молдова ничего Приднестровью не платит, но от своих суверенных прав на территорию не отказывается и никто этот вопрос не оспаривает.

Вы говорите о суверенных правах только на территорию.Это записано в конституциях многих стран.
Пенсии можно не платить или платить-=вопрос на любителя. Т.е. территория Донбасса украинская,а вот население,которому можно не платить пенсии и пособия,з/платы бюджетникам- дело на любителя.
Тогда эта часть народа начинает отстаивать свои права на пенсии и пособия,бюджетники иногда с оружием в руках.
Но власть фактически отказалась от обслуживания части своего населения. Ввести еще финансовую и продовольственную блокаду этой части населения и тогда точно часть населения не нужно Украине. Пенсионерам Чечни во время военных действий Россия платила все положенные пенсии и з/платы.
Из любителя поиграть с частью населения может привести к очень неприятным последствиям. Армия не поможет.
"Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией. Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом. Собственность обязывает. Собственность не должна использоваться во вред человеку и обществу. Государство обеспечивает защиту прав всех субъектов права собственности и хозяйствования, социальную направленность экономики. Все субъекты права собственности равны перед законом.
Статья 21. Все люди свободны и равны в своем достоинстве и правах. Права и свободы человека неотчуждаемы и нерушимы.

Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные нашей Конституцией, не являются исчерпывающими. Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены. При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.

[MrM]

А если отсутствует возможность безопасного функционирования государственных учреждений на неподконтрольных Киеву территориях? Людям под пули лезть ради пенсий? чиновники не военные и не обязаны этого делать. Кто гарантирует, что деньги не будут разграблены террористами? Кстати, Украина платит пенсии более 1 млн. донецких пенсионеров. переоформивших их на подконтрольных территориях.

[samsonov]

Круто - не круто, а суверенные права - страшная вещь. Половина войн в истории связано с нарушением суверенных прав. Вы знаете причину Столетней войны? Английский король посчитал, что имеет суверенные права на Францию, как представитель старшей ветви династии. Король Франции прав на Францию не имеет, как представитель младшей ветви. Четверть Европы больше ста лет рубили в капусту. Десятки тысяч населения обратили в прах.
Вот потому то:
- я был против крымской операции ВВП;
- считаю, что пока имеются оспариваемые права на Крым, полуостров не российский, а спорная территория. Чего бы не болтали по ТВ, и чего бы не писали в Конституции РФ. Необходим процесс легитимизации присоединения Крыма, а он при нынешнем руководстве РФ точно не начнется.

если вспоминать законы средних веков, то нехрен о Крыме беспокоится, как и о Донбассе - не Украина они больше.

[samsonov]

А если отсутствует возможность безопасного функционирования государственных учреждений на неподконтрольных Киеву территориях? Людям под пули лезть ради пенсий? чиновники не военные и не обязаны этого делать. Кто гарантирует, что деньги не будут разграблены террористами? Кстати, Украина платит пенсии более 1 млн. донецких пенсионеров. переоформивших их на подконтрольных территориях.

у Вас с головой всё впорядке?
Вы случайно Китай с Донецком не перепутали?

[samsonov]

В этом году по всей Украине прошли забастовки рабочих и шахтёров в связи с невыплаченной заработной платой и её задержкой.

[ivanes]

А если отсутствует возможность безопасного функционирования государственных учреждений на неподконтрольных Киеву территориях? Людям под пули лезть ради пенсий? чиновники не военные и не обязаны этого делать. Кто гарантирует, что деньги не будут разграблены террористами? Кстати, Украина платит пенсии более 1 млн. донецких пенсионеров. переоформивших их на подконтрольных территориях.

Вы путаете беженцев с Донбасса на континентальную часть Украины (подконтрольную ВСУ) с жителями части Донбасса,которая неподконтрольная ВСУ.Тут пенсии ,пособии и з/платы бюджетникам Украина не платит. С июля 2014г.
Отключены все банковские терминалы. Банков там нет.
1,2 млн бежали от войны на другую часть Украины. Вот куда они возвратятся,если жилье разбито? Не так просто пройти с одной части Украины на другую.Пропускная система. Кто гарантирует безопасность пенсионеру из числа террористов? Аваков? Порошенко? Никто не даст гарантий,что СБУ не заберет.
Сейчас в Украине действует две власти -государственная-президент и ВР, есть другая власть недовольная первой. Что такое народная мусорная люстрация? Демократия или вседозволенность?
В Киеве преступность выше чем в Донбассе и любой области. Почти каждая семья незаконно владеет оружием. Торговля им бойкая. http://kp.ua/incidents/471317-chernyi-r ... -po-pochte
http://ukr-biz.net/tags/b2796.htm
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

[samsonov]

чтобы пройти из одной части в другую, а это километров сорок, надо отдать всю месячную пенсию
Люди к своим родственникам могут ездить не чаще раз в полгода (если пропустят), хотя это и недалеко.

[Vredtech]

Куда пропали Сомалийские пираты?

Весьма интересный анализ ситуации

http://spb.media/blogt/kuda-uplyli-somaliyskie-piraty

[MrM]

Кто гарантирует безопасность пенсионеру из числа террористов?

Супер! Оговорка по Фрейду. А пенсионеру - торговцу оружием (то есть вертолетами)?
Участникам бандформирований никто ничего не гарантирует в любой стране мира. Хоть пенсионерам, хоть кормящим матерям, хоть детям-сиротам.
Война, Самсонов, не в Китае, а в Донецке. Никто пенсии под обстрелами раздавать не обязан. Сколько денег нужно платить работникам банка, обслуживающим банкоматы Донецка? 10000$ в день? Не ограбят сепаратисты, так погибнешь под обстрелами. Про почту я вообще молчу. Там работает слабый пол, который под пули ради пенсий бабок не полезет.

[samsonov]

так не обстреливайте, обстреливайте военных. Зачем обстреливаете мирных граждан?

[UNCLE1911]

Это ты кому говоришь: "Не обстреливайте?" Рязанским обывателям?
Ты скажи это донецким бандосам, чтоб они не ставили свои орудия в детских садах и посреди жилых мкр.

[samsonov]

Это ты кому говоришь: "Не обстреливайте?" Рязанским обывателям?
Ты скажи это донецким бандосам, чтоб они не ставили свои орудия в детских садах и посреди жилых мкр.

если ополченцы посреди города, то что же ВСУ к городу не подойдут?

[MrM]

Повторю свою мысль: большая война в любой крупной агломерации (Донецк, Москва, Нью-Йорк) повлечет большую кровь, миллионы беженцев и серьезные разрушения. Функционирование органов власти, банков и органов госуправления в этих условиях невозможно. Про пенсии вообще можно забыть. Сопоставимо с фразой: "Слон в посудной лавке".

[samsonov]

Повторю свою мысль: большая война в любой крупной агломерации (Донецк, Москва, Нью-Йорк) повлечет большую кровь, миллионы беженцев и серьезные разрушения. Функционирование органов власти, банков и органов госуправления в этих условиях невозможно. Про пенсии вообще можно забыть. Сопоставимо с фразой: "Слон в посудной лавке".

В Ленинграде, во время блокады, органы власти функционировали?

[MrM]

Из классики:
MrM 16 марта 2014 года
ZZ: мы - экономически слабая сырьевая страна. Огромные долги предприятий, регионов, банков, низкая производительность труда, большой процент бедного населения, отрицательная динамика роста населения, потребность в дешевых кредитах и иностранных инвестициях, стареющая инфраструктура. Дорог практически нет. Санкции будут стоять 200 млрд. долларов в год (Кудрин). Какая тут легитимность и сила? Вот на набережной Бунд в Шанхае, там легитимность. Её там даже можно потрогать. Сам видел.
Князь 16 марта 2014 года
Вы этот БРЕД больше никому не говорите. А то доказательства потребуют.
ZZ 16 марта 2014 года
Я вас умоляю...
Уровень вашей компетентности в вопросах политики изящно разоблачил Трофимыч в посте 16.03.2014 15:09
Все ваши выкладки, примеры и рассуждения на том же уровне.
Можете продолжать развлекать народ и щупать легитимность в Шанхае. И Николса вам в собеседники.

Ну что, Князь, доказательства, предоставленные нашей кризисной экономикой, Вас устраивают? А моя компетентность, ZZ?