Куда ведет традиционная религия???

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 11 мар 2006, 23:06

Ну что сказать.......?Православие сегодня - центровая религия. Все блага - для православных. Опять же негласное предпочтение со стороны атеистов...или точнее говоря гуманистов. Принимаем законы для себя,начальничков благословляем...все на потоке - жизнь полноценно продвигается. И нет у нас и капли догадки, что данныя религия не несет с собой ничего, что называется ХРИСТИАНСТВОМ. Интересно, а адепты православия еще есть в данном форуме..? Или все в делах..? Все в борьбе за власть? Как интересно делить страну будут с мусульманами? Грустно, что политическое движение языческого окраса имеет столь много влияния на обычных людей - так никогда не произойдет сдвига с нулевой точки...Туманят голову сказками про святость тех, кого никогда никто не увидит..покажите мне сегодня настоящего святого Божиего в православии, чтоб и иконку ему уже соорудили как другим...
правильный выбор-вот,что важно!

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 07 апр 2006, 23:09

Давно не видно адептов религиозной группы, которые считают себя иерархами на земле русской… Интересно, может кто ответит мне на такие размышления: ортодоксальные приходы посещает малая часть тех людей, которые себя провозглашают истинными последователями православия. Учение о том, что означает литургия – по сути, отсутствует. Те, кто посещает службы раз-два раза в год – многое ли они понимают в том, что происходит на службе? И если их обучением занимаются постоянные посетители, которые сами мало чего смыслят (не все) в смысле происходящего, а только приходят постоять, да получить благодать от непонятного, то тогда каково отношение к сопричастности к мистическому (духовному) у людей, непостоянных посетителей приходов? Не плодятся ли нео-язычники, с христианским подтекстом?
А если честно, то утомляет возня за власть со стороны тех, кто призван служить всем, а не искать себе слуг. Собор, где пытаются новую национальную доктрину «родить», телезарисовки политического пиара, гнилые программы по гостелеканалу про то, как хорошо православие и страшны иные… Помогите понять, неужели история нашей страны не научила никого, что именно православие довело царскую Россию до переворота 1917-го с вытекающими последствиями. Неужели никто не помнит о том, что в послереволюционные годы только православие согласилось сотрудничать с госорганами в налаживании коммунизма? Видно и то, что чем сильнее православие – тем напряженнее отношения не только с Америкой, но и с остальными западными странами… где в стране сильно православие – там обязательно очаг национализма разного толка. Доколе…?
правильный выбор-вот,что важно!

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 21 май 2006, 00:55

Дали ссылку, показалась оч.любопытной
http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaev.htm
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 10 июл 2006, 21:44

Dimitriy
Вы заставляете меня повторяться. Православие, а точнее христианство, может довести только до Царства Небесного. Ошибки и заблуждения людей - это другой вопрос.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 12 июл 2006, 00:04

Православие - не совсем христианство, точнее пародия на учение Христа. И куда оно может довести - так это самим православным неизвестно..Сегодня "православие"- бренд бизнестечения с религиозным содержанием.
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 14 июл 2006, 20:06

Dimitriy
Православие, а точнее - христианство, это жизнь во Христе. Поймите же наконец, что оно, христианство само по себе, естественно отличается от нашего восприятия христианства. И если человек не стоит на высоте Христова призвания, то можем ли мы утверждать на основании только этого, что он вне Церкви?

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 14 июл 2006, 22:09

Вот самое непонятное для меня: вы ставите равенство между православием и христианством.Ваш патриарх всегда свое мнение высказывает от лица "нашего народа".. Предпосылки неверные,как тогда получится конструктивная беседа???
правильный выбор-вот,что важно!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 15 июл 2006, 04:01

оно, христианство само по себе, естественно отличается от нашего восприятия христианства. И если человек не стоит на высоте Христова призвания, то можем ли мы утверждать на основании только этого, что он вне Церкви?


Сам-то хоть понял, что написал? Эх, и откуда такие идиоты берутся?!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 15 июл 2006, 04:15

Баптист:
вы ставите равенство между православием и христианством.Ваш патриарх всегда свое мнение высказывает от лица "нашего народа".. Предпосылки неверные,как тогда получится конструктивная беседа???


Дитятко, Димитри, чтоб конструктивно беседовать, тебе для начала потребуется "посетить начальную школу" и сосчитать сколько есть "нашего народа". И тогда ты поймешь, кто от чьего лица имеет право говорить. А так "предпосылки неверные" в твоем сектанстки искаженном сознании.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 15 июл 2006, 04:27

Dimitriy
неужели история нашей страны не научила никого, что именно православие довело царскую Россию до переворота 1917-го с вытекающими последствиями. Неужели никто не помнит о том, что в послереволюционные годы только православие согласилось сотрудничать с госорганами в налаживании коммунизма? Видно и то, что чем сильнее православие – тем напряженнее отношения не только с Америкой, но и с остальными западными странами… где в стране сильно православие – там обязательно очаг национализма разного толка. Доколе…?

"Учиться, учиться, учиться..." Тебе. Возможно, поумнеешь, хотя вряд ли. А пока в морду! За сознательно лживое поведение. ОДНОЗНАЧНО! :wink:

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 15 июл 2006, 09:29

Трофимыч
Тут был уже один бойкий парень, называвший себя православным. Надеюсь Вы на него не похожи. И, скажем честно, здесь о таких вопросах речь идет, что сперва сам попробуй сказать лучше, а потом уж других критикуй.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 15 июл 2006, 09:34

Dimitriy
Вы отчаянный рубака. Жаль, что годятся такие только для кибер спорта, в настоящей жизни давно бы голову снесли, а здесь просто благодать - отшлепали, отшлепали, а он снова, как птица Феникс тут как тут.
Я еще полгода назад предлагал договориться о "предпосылках", но тогда дискуссия закончится даже не начавшись. Ну, например: "Вы отождествляете христианство с православием". А с чем же мне его отождествлять, дорогой Вы мой, с баптизмом, что ли? Или с другой какой пакостью? Вы историю в школе изучали? А в институте? То, что Церковь внешне не такая как в первом веке - это более чем естественно - две тысячи лет прошло. То, что в Церкви очень много номиналов, так это было во ВСЕ времена (Неплохая подборка по этому вопросу на сайте диакона Кураева).

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 15 июл 2006, 11:46

Ая-я-й, какие злые вы...Я же вас не протягиваю в совокупности с пакостными изречениями. Один говорит, что ложь то, что было на самом деле.Всегда православные таким образом отстаивают истину-нагло перевирают факты?И еще:только православие готово дать "по шапке" всякому инославному...а коммунисты и др.правители тоталитарных режимов?Ладно, оскорблять вы можете, а вот чего на самом деле стоите, так это написано на http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaev.htm
Ну,а ваши страхи Роман и нежное оскорбление того же самого баптизма - не к лицу представителю РПЦ.Если ваше православие так сильно и важно,как в вашем понимании, тогда почему стараетесь унизить и оскорбить всех других, хотя бы баптистов?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 16 июл 2006, 10:19

Dimitriy
Элементарно, друг мой! Потому, что они лишают меня (так же как и всех остальных) права на Истину. И потом, я очень редко это делаю (даю "по шапке"), только когда вынуждают. Как, например Вы, или милые уличные проповедники с обязательным экземпляром Библии в руках и неизменной улыбкой на лице.
У меня есть несколько хороших (и не очень) знакомых - приверженцев протестантской эклезиологии. Мне бывает приятно общаться лично с ними, не затрагивая острых вопросов, но в последнее время я начал понимать - у такого общения нет будущего.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 16 июл 2006, 14:56

ну,вот и договорились...нет общения.Это чисто сектантское мышление,отвергнутое и вашим патриархом.Сдается мне, он инициировал сборище представителей разных религий не так давно?Все-таки какой-то диалог возможен?(или только использовать других в достижении своих целей)
Откройте Писание, Сам Христос был уличным Проповедником...А права на вашу (чисто православную) истину вас никто не лишает; но у каждого человека должна быть свобода выбора.Творец давал эту возможность первому человеку...а вот вы?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 17 июл 2006, 22:30

Dimitriy
Дорогой мой! Не заставляйте людей думать, будто церковная политика и церковное учение - это одно и то же. Богословие эклизиологическое и богословие добрососедства - это разные вещи. Диалог конечно возможен, главное четко знать, ради чего. Вы, кажется, не вполне уловили мысль организаторов саммита.
Истина (с большой буквы) единственна, уникальна, нет никаких различных (православной, католической, протестантской) истин, которые были бы равнозначны. Иименно вы, утверждая обратное, лишаете меня права на Истину. Вся эта галиматья про разные Божьи семьи и т. п. придумана только для того, чтобы показать: на самом деле никто не знает что такое Истина и познать Ее, очевидно, невозможно.
P.S. Я нисколько не умаляю Вашей Богом данной свободы. Но с какой стати я должен соглашаться с Вами, когда Вы называете черное - белым?

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 18 июл 2006, 00:43

Не думаю,что по сути,в православии политика много чем отличается от учения..ветер перемен, понимаете ли..
Истина в Боге и в Его Слове. Ну, а познание, действительно - только от Самого Творца.
P.S. С чего вы решили, что ваше понимание белого - и есть истинное?
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 18 июл 2006, 18:08

Dimitriy
Могут ли перемены в Церкви затрагивать Ее суть? Вы, как это не прискорбно, не в состоянии отличить существенное от второстепенного, временное от неизменного, компромиса от измены. В этом Ваша большая проблема. Почему я позволяю себе подобные высказавания, почему я так уверен? Потому, что держусь вернейшего свидетельства, преданного от апостолов. Потому, что мыслю так же, как и все прославленные Богом святые, так же как все, познавшие Истину люди. Конечно не по масштабу и глубине, а по направлению, по крайней мере, в главнейших моментах. Если взглянуть на нашу проблему с точки зрения разума, то окажется, что я рассуждаю, все же в рамках Традиции, а Вы - нет. Не верите, обратитесь к письменным памятникам, к свидетельствам истинных богословов.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 18 июл 2006, 21:35

Вот,что и хотел услышать.Суть Истины не изменяется, несмотря на исторические преобразования.Вопрос: православие хоть малой частью отображает ту апостольскую Церковь, которая изображена в канонической Библии??
А про традиции...- так у католиков свои традиции, у вас свои..где же точная передача послания Апостолов, а не "испорченный телефон"?
P.S. Высокопарные словеса плести - не значит утверждать Евангелие.
правильный выбор-вот,что важно!

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 19 июл 2006, 20:51

Dimitriy
Вопрос: православие хоть малой частью отображает ту апостольскую Церковь, которая изображена в канонической Библии??

Ответ (вопрос): А если Ее не отображает православие, то кто тогда??? Кто или что??? Христианство, насколько я понимаю, к нравоучению не сводится.
Вопрос второй. А откуда Вы знаете, что каноническая Библия действительно канонична??? А что если Отцы третьего-четвертого века не отображали апостольскую Церковь так же как и мы сегодня. Что Вы тогда будете делать, с чем останетесь?
Вопрос третий. Кто именно плетет высокопарные слова, вместо того, чтобы утверждать Евангелие, я, или упомянутые мною Отцы?


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость