Вот такое у нас общество...

[ZZ]

Дядьдима Теток развелось немеряно...

Так вот, есть ли ей дело до какой-то там нашей гипотетической (для нее) культуры? Думаю нет...

Я тоже так думаю. Вряд ли ее интересует многослойная философия фильмов Тарковского.
Но все что ты описал в ее поведении - не следствие плохого материального положения.
Она не убирает площадку - не убирала бы и будучи богатой. Для того, чтобы подмести, необязательно иметь миллионы.
Она громко слушает телевизор, не думая о соседских детях - слушала бы и будучи богатой.
и т.д. и т.п.

[Corban]

"Абсолютно согласен, разве что последняя фраза сомнения вызывает. "
Чем же, вы бывали в приморьи? Или в Мурманске, или Петроваловске? Думаете там народ по улицам в обнимку с медведями ходят. Уровень культуры очень высок. И честно не разу не слышала фразу "она мне звОнит", в отличии от Москвы. А ведь это не то что "ЗАмкадАвщина", это эээээх как далеко. Та мпросто народ не озабочен покупками брендовых вещей, он Пушкина,Чехова и Гоголя читает. Библиотеки так же посещаемы, в отличии от центральной полосы.

[ZZ]

Дядьдима

И спокойнее, спокойнее...

Это ты сейчас кому? Лучше процитируй Карлсона, у него эта фраза звучит более в тему.

[Дядьдима]

Цитирую Карлсона по желанию: "Спокойствие, только спокойствие, дело-то житейское!"

Мне, во всяком случае, показалось, что твой аватар сейчас выпрыгнет мне на стол и откусит полпальца, чтобы я не писал тут всякое.
Прошу прощения, если что не так понял.

[ZZ]

Дядьдима разве ты не видишь, что он белый и пушистый?

[Дядьдима]

Я тоже так думаю. Вряд ли ее интересует многослойная философия фильмов Тарковского.
Но все что ты описал в ее поведении - не следствие плохого материального положения.
Она не убирает площадку - не убирала бы и будучи богатой. Для того, чтобы подмести, необязательно иметь миллионы.
Она громко слушает телевизор, не думая о соседских детях - слушала бы и будучи богатой.
и т.д. и т.п.

Нет, ну не стоит так вот прям крест на человеке ставить. На мой взгляд, общественное порицание в текущей ситуации у нее вызывает только раздражение, вызванное классовой ненавистью в той же степени, в какой и отсутствие должного воспитания.

[Engineer]

"она мне звОнит"

Даже профессоры-филологи спорят до сих пор как правильно.

Вот тут вообще очень прикольное обсуждение: http://www.lovehate.ru/opinions/16992

[rescuer]

Не про эту тетку. А вот про эту:http://forum.rzn.info/viewtopic.php?p=90900#p90900

"...звери смотрят в печальное небо,
всё пытаясь узреть неба край,
и на ужин у них ломтик черствого хлеба,
да подёрнутый тиною чай.."

[Дядьдима]

ZZ, был такой фильм "Гремлины". Там были белые и пушистые зверьки, которые при каких-то там обстоятельствах превращались в зубастых монстриков. Твой аватар мне напомнил о переходном состоянии гремлинов...

[ZZ]

Дядьдима мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит вон за энтим углом. Это не гремлин, не беспокойся.
Если классовая ненависть понуждает наблевать себе же под дверь, то это уже ничем не исправить.

[DS]

Чем же, вы бывали в приморьи? Или в Мурманске, или Петроваловске? Думаете там народ по улицам в обнимку с медведями ходят. Уровень культуры очень высок. И честно не разу не слышала фразу "она мне звОнит", в отличии от Москвы. А ведь это не то что "ЗАмкадАвщина", это эээээх как далеко. Та мпросто народ не озабочен покупками брендовых вещей, он Пушкина,Чехова и Гоголя читает. Библиотеки так же посещаемы, в отличии от центральной полосы.

Я не бывал в Приморье, Мурманске и Петропавловске. Зато я бывал в Рязани, Ижевске, Казани, Твери, Тамбове, Туле, Краснодаре и т.д. Линейной зависимости уровня культуры от степени удалённости от Москвы не обнаружил. Это такая же крайность, как и жёсткая связь культуры с благосостоянием. И обратных примеров тоже можно привести изрядно. Да что там далеко ходить - приезжал ко мне одногруппник из Благовещенска. Он тоже убеждал меня, что тут одни людские отбросы, а на Дальнем Востоке - люди другие. Они "ре-аль-ные"! После чего нажрался окончательно и доставлял мне беспокойство, мягко выражаясь, ещё двое суток. С воплями, попытками выпрыгнуть из такси ну и т.д.
И примеры эти не значат ничего. Лично мне всё равно где живёт человек.

[Дядьдима]

Если классовая ненависть понуждает наблевать себе же под дверь, то это уже ничем не исправить.

Да, это не она, это ее сынок.

[Corban]

Engineer http://www.lovehate.ru/opinions/16992 - почла и расстроилась. Эх, бедный Розенталь, да и Ожегов пожалуй за изменения правил ручки бы оторвал. Забываем и коверкаем родной язык, литературу в школе читать нужно было, Великих Русских писателей 19-20 века. Чем бороться с безграмотностью, естественно, легче изменить правила. Может жи-ши с Ы писать станем? как слышу, так и пишу

[ZZ]

Corban жи-ши пиши с буквами Ж и Ш...

[Corban]

[Jimm]

Только вот почему-то, некоторые и с пустым желудком ведут себя интеллигентно.

Да потому, что Маслоу свою иерархию выстраивал с начала развития общества, у нас-то немного другая ситуация... два переломных момента в 20 веке, которые торясли общество

[rescuer]

Кстати, у Сплин есть песня хорошая - "Мне 20 лет" )

[Corban]

ZZ за польтами пойду в колидор в красофках. А в пОртфеле, дкУменты лежат с катАлогами. И в магАзин на лисапеде.

[Jimm]

DS
Да у меня все больше создается впечатление, что мы спорим об одном и том же... я не говорю про конкретную формулу... за основу можно взять иерархию человеческих потребностей Маслоу... НО (повторюсь и разовью мысль) эта иерархия охватывает всё развитие общества... мы же говорим о нашей стране в настоящее время, а для этого надо смотреть объективно...наша страна в начале 20 века пережила революцию и гражданскую войну, Великую отечественную войну, репрессии Сталина, потом 90-е годы... за это время я не считаю, что развитие нашего общества шло неукоснительно вверх, в части удовлетворения тех самых потребностей указанных в посте Corban...
DS я не говорю о том, что если (не дай Бог) твой уровень жизни резко упадет, то ты сразу начнешь разбрасывать мусор и плевать на каждом углу, просто потому, что у тебя есть образование и достойное воспитание, но оно есть не у всех и именно о них мы ведем речь. я так понимаю?
Да как тебе ответить с какого пункта ждать культуры... я думаю, что повышение уровня культуры можно ждать после повышения уровня жизни (с чем ты согласился): стабильный доход, возможность качественного питания, получение качественных услуг, обеспеченность жильем (либо реальная возможность его приобретения).. но это вопрос не нашего поколения и возможно не одного последующего...

[DS]

Я уж и не знаю, что ответить. Ну вот как можно с вами спорить?

повышение уровня культуры можно ждать после повышения уровня жизни (с чем ты согласился)

не соглашался я с этим. Я соглашался со связью этих явлений, но никак не с указанной последовательностью.
Суть моих возражений к примитивной вещи сводится - вы утверждаете, что надо сначала первичные потребности удовлетворить, а уж потом...
А я считаю, что первичные - удовлетворены, а хамство процветает. Вот и всё. Отсюда - всё сложнее, глубже и шире. Поэтому я, в силу ограниченности, о судьбах культуры ни судить ни заботиться не берусь, а живу так, как считаю нужным, насколько мне позволяют возможности.