Коммунистическая идея.

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 04 мар 2007, 17:18

Про классы мой вопрос остаётся. Огласите весь список пожалуйста. :D
Пролетариат есть в России и в остальном мире, с этим согласен.
А какие еще классы? Какие их интересы и противоречия, если есть?
Пролетарская интеллигенция
поподробнее
Я всёже считаю, что держатели акций это уже далеко не пролетарии или не совсем пролетарии и интересы их отличны от пролетарских...Им есть что терять!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 04 мар 2007, 17:36

Мировая революция:
Ленин участвовал в этом процессе и создал верную теорию
Но теория Ленина- отказ от М-Э постулата
о победе мирой революции. Ленин заявил, что коммунизм может и в одной стране победить, а для этого надо отступить назад в капитализм и ввести НЭП!
Так ты, Фарватер и соратники твои, каким путём пойдете?

Аватара пользователя
Фарватер
Гость RZN.info
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 17:52

Сообщение Фарватер » 19 мар 2007, 22:02

Если я капиталист (ну, или не я ), то мне принадлежит ВСЁ и я получаю прибыль. Это называется- эксплуатирую наёмный труд и граблю
т.е. присваиваю прибавочную стоимость. Так? Или я чего не понимаю?
Если мне принадлежит НЕ ВСЁ. а малая толика=акции, то я, что по твоему, перестаю получать свою долю (в пропорции к количеству акций)?

Всё дело в том, что только по привелигированным акция идут дивиденды, а простые - это просто владение частью производства, но получения части прибыли. Владеть простой акцией - это то же самое, что иметь кусок золота, то есть цена может колебаться, но прибавочной стоимости ты не получишь.
При этом, акции широко распрастраняются только в странах эксплуататорах(золотого миллиарда). Нет ни одной страны неоколонии или страны зависимого империализма, где среди трудящихся было бы распространено акционирование.
Про классы.
У нас есть класс пролетариев(продающих свою рабочую силу и не имеющих средств производства) и класс буржуазии(класс собственников средств производства). Наверное противоречия между ними очевидны.
Но теория Ленина- отказ от М-Э постулата
о победе мирой революции. Ленин заявил, что коммунизм может и в одной стране победить, а для этого надо отступить назад в капитализм и ввести НЭП!
Так ты, Фарватер и соратники твои, каким путём пойдете?

Круто, круто иногда возникает чувство, что сами вы всё знаете, но пытаетесь запутать стороннего наблюдателя.
Ленин не отказывался от победы мировой революции, но победа мировой революции где-то должна начаться, и не известно сколько придётся ждать её дальнейшего распрастранения, а что-то на освобождённой территории делать надо, от сюда строительство социализма в отдельно взятой стране. В россии рабочего класса численно было мало, крестьянство имело в основном мелкое личное производство, после гражданской войны производства были порушены, в этих условиях социализм построить было нельзя, поэтому и был введён НЭП(новая экономическая политика), что бы быстро развить разрушенное, центролизовывать производство на селе пока в рамках капитализма, потом, когда цели были достигнуты НЭП был свёрнут.
Братство, Равенство, Справедливость

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 20 мар 2007, 23:32

давай с акциями разберёмся:
Всё дело в том, что только по привелигированным акция идут дивиденды
- но это неверное утверждение!
Правило такое: по привелигированным идут только дивиденды, они не дают права голоса, т.е. права участвовать в принятии решений на собрании акционеров.
Обыкновенные акции дают право голоса и право на получение дивидендов. Дивиденды это есть ничто иное, как заработанная/награбленная :wink: прибыль, подлежащая распределению/дележу:wink: между акционерами по решению, принятому собранием. Собрание вправе принять как решение о выплате дивидендов так и вправе принять решение не выплачивать дивиденды по результатам работы за отчётный год.
Раз делится прибыль, значит я получаю часть прибавочной стоимости пропорционально доле акций. Разве нет?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Сообщение Трофимыч » 20 мар 2007, 23:41

Если я правильно понял то современные коммунисты намерены слепо и повторить рецепт Ленина и полагают, что в 21 веке нет необходимости изменять теорию... Так?


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя