Мы - колония США

[DS]

Ну, допустим. А где бы он учился, лечился и дальше весь список вместе с армией, милицией, дорогами, наукой и прочим?

[UNCLE1911]

Нет, просто надо честно брать налоги в "одно окно". Человек получает допустим, штуку баксов, а с него дерут все сразу в куче. И тогда он будет ощущать, что не мифическое государство его благодетельствует, а он его кормит. И ответственней будет подходить к избирательной урне.

[picasso]

Ну, допустим. А где бы он учился, лечился и дальше весь список вместе с армией, милицией, дорогами, наукой и прочим?

Ну во первых государство сейчас владеет громадой гос.корпораций, и является монополистом в сырьевом и владеет более 80% в финансовом секторах. Два годовых бюджета РФ лежат в стаб. фонде.
Во вторых, лечение, образование, милиция, дороги и прочее и так уже платные, причем даже слишком платные.
В третьих, в развитых странах применяется дифференцированная шкала налогов, чтобы например на продовольствие НДС был 5% а на предметы роскоши 33%, НДФЛ до 100 000 рублей 0%, а для 40 000 000 и выше 50%.
И дело не в социальной справедливости, а просто в доводах здравого смысла.

[nikols]

Ну а как налог на сверхдоход в 75% во Франции? Я дал часть налогов США,Германии,Франции и ссылки. Общая нагрузка на налогоплательщиков всюду около 75%.Нельзя складывать % налогов в одну кучу. Получим более 100%. Такого нет и не может быть.
Вам указать долги России и её предприятий зарубежным банкам? Около $0,5 трлн. А Вы все о величине стабфонда.
Вообще то фондов всего три.
Золото-валютный ЦБ,фонд благосостояния,фонд развития.
Теперь о налоге на роскошь. Каждая страна имеет в том или ином виде подобный налог. У одних НДФЛ по прогрессивной шкале, у других чистый налог на роскошь. Вот СР предложили роскошью считать загородные дома и недвижимость стоимостью 30 млн руб.
автомобиль по цене 3-4 млн руб. Не стоит будоражить народ этим налогом. В 2013г его пока не будут брать. До принятия этого закона надо дожить. Он принесет в бюджет страны все 0,01%. Но успокоит общество и только.

[DS]

Т.е., просто снизить налоги - недостаточно?

[picasso]

Ну а как налог на сверхдоход в 75% во Франции? Я дал часть налогов США,Германии,Франции и ссылки. Общая нагрузка на налогоплательщиков всюду около 75%.Нельзя складывать % налогов в одну кучу. Получим более 100%. Такого нет и не может быть.
Вам указать долги России и её предприятий зарубежным банкам? Около $0,5 трлн. А Вы все о величине стабфонда.
Вообще то фондов всего три.
Золото-валютный ЦБ,фонд благосостояния,фонд развития.
Теперь о налоге на роскошь. Каждая страна имеет в том или ином виде подобный налог. У одних НДФЛ по прогрессивной шкале, у других чистый налог на роскошь. Вот СР предложили роскошью считать загородные дома и недвижимость стоимостью 30 млн руб.
автомобиль по цене 3-4 млн руб. Не стоит будоражить народ этим налогом. В 2013г его пока не будут брать. До принятия этого закона надо дожить. Он принесет в бюджет страны все 0,01%. Но успокоит общество и только.

Николс, как можно сравнивать налог на сверхдоходы 75% и налог 61% с средней зарплаты меньше 1000$ по европейским меркам "нищенской" ? Или раз богатых нет, будут обдирать нищих?
Какой смысл человеку в крепком государстве и лощеных депутатах, если он ради них каждый день тратит на поиск пропитания, в 21м то веке? Или мы скатились в Сомали уже? Нигерами стали?

[picasso]

Т.е., просто снизить налоги - недостаточно?

Да вполне на самом деле можно вообще отменить НДФЛ, и НДС как минимум. А ЕСН переложить на население вообще, будем сами покупать мед. страховки, платить за дет. сады, школы, и пенсионные страховки. Причем все по таксе а не так как щас, взятками.
И не так уж все и дорого обойдется на самом деле, это раз, а два можно будет следить за качеством услуг. Т.к. страховые, сады, школы и прочие конторы будут из штанов выпрыгивать, чтобы нам угодить, а сейчас мне вся эта гоп-компания напоминает советский магазин, и продавщиц которые делают тебе одолжение продавая колбасу

[nikols]

Я правильно понимаю, что если зарплата слесаря, допустим, 10 000 руб., то на руки он получит 10 000 - (13%+34%+18%) = 4 500 руб. И с этой оставшийся суммы он ещё заплатит акциз?

Он мог бы получать не издевательские 10000-13%, но + 34% +18% и т. д.[/quote] Тогда этот рабочий не получит от государства пенсии и медстраховки. НДС в 18% он платит магазину,а вот сколько магазин заплатит государству - вопрос большой. Надо спросит у форумчан: Кто готов лечиться за деньги,кто готов отказаться от пенсии,кто готов покупать продукты на базаре, а шмотки у вьетнамцев или китайцев и без НДС?
Кто из водителей готов заправлять свою тачку у подпольщика (из под своего перегонного аппарата) и без акциза. Паленая водка из Сев.Кавказа строит 35 руб/0,5л?
Слесарь получает не 10 тыс руб - первое,второе на руки он получит 8700 руб. Далее может использовать путь чуть выше. Мясо без НДС, шмотки и прочее как подделку под фИрму.Оплачивать за коронку зуба 4000 тыс руб, за пломбу - 2600руб. В платных клиниках все материалы и инструменты импортные. За анастезию надо сдать в кассу 250 руб. Могу чеки показать.Мне в РОККД делали коронорографию бесплатно. Она в частной клинике стоит 20 тыс руб. Если понадобиться стент для улучшения кровоснабжения сердца Вам придется выложить 120 тыс руб за стент+ 100 тыс за работу. Итого 20+120+100= 240 тыс руб сразу.
Худо - бедно,но слесарь будет получать примерно 70% от своего заработка в качестве пенсии.Мин в течение 10 лет.

[nikols]

picasso
Если отменить НДС,НДФЛ и ЕСН,то Вы через три месяца станете банкротом. Вам выставят счета за услуги ЖКХ и мед.услуги,то Вам не хватит все это оплатить. Вы можете возразить,что мало платят. Но однажды я постил,что для увеличения ВВП на $1 млн/год,то России потребуется 57 чел трудяг, ФРГ - 13,США -7. Как работаем,так и оплачивают наш труд. В атопроме дела еще хуже. 1 сборщик в России собирает 13 машин в год,в ФРГ - 32,США -37. Есть разница в производительности труда?
Россия всю телевизионную технику только собирает из привезенных яшиков ,плат и шлейфов.В деревнях стали собирать плазменные телевизоры. Но не выдерживают ритма конвейера. Бегут от быстрого труда и больших з/плат.
Это было в Новомичуринске,когда Кр.Знамя и Плазма открыли там цеха по производству печатных плат и мех. обработке материала. Якобы для занятия освободившихся строителей ГРЭС. Не получилось. Пришлось сначала возить рабочих из Рязани,а потом отдали местной власти. Такое было при закрытии угольных шахт в Тульской области. Не умеем работать и только.
Однажды все утверждали,что ТСЖ -дело выгодное для собственников. Ерунда,проигрывают в большинстве случаев.

[UNCLE1911]

Капитан Очевидность , не пудри людям моск.Чего ты не ректор Плехановки до сей поры? Я ж тебя просил не комментить мои посты.

[DS]

Т.е., просто снизить налоги - недостаточно?

Да вполне на самом деле можно вообще отменить НДФЛ, и НДС как минимум. А ЕСН переложить на население вообще, будем сами покупать мед. страховки, платить за дет. сады, школы, и пенсионные страховки. Причем все по таксе а не так как щас, взятками.
И не так уж все и дорого обойдется на самом деле, это раз, а два можно будет следить за качеством услуг. Т.к. страховые, сады, школы и прочие конторы будут из штанов выпрыгивать, чтобы нам угодить, а сейчас мне вся эта гоп-компания напоминает советский магазин, и продавщиц которые делают тебе одолжение продавая колбасу

Ясно. Библиотеки делаем платными, школы тоже. А вот как быть с расчисткой дорог, например? Сколько должен платить имеющий машину и не имеющий? Сколько инвалид, сколько живущий на первомайке, а сколько в солотче? Как пожарникам платить будем? А ликвидировать последствия наводнения - за счет пострадавших?

[nikols]

UNCLE1911
Не обижайтесь.
Я не комментирую,а только показываю,что нет развивающихся стран,где нет налоговой системы. И только.
picasso начал рассматривать налоги. Какие они и что,если их взять и отменить. Вот я и показал,как это будет выглядеть.
В Плехановке я повышал свои экономические знания и только. Ведь работал в лаборатории по анализу деятельности 7 заводом за год. Потом делали прейскурант цен СССР, исходя из цены единицы качества продукта зарубежного аналога и нашего. При курсе 1$ по 5 руб. Прейскурант должен был бы применен в 1991г. При таком курсе 50% продукции СССР,кроме военной, были конкурентоспособно. Но себестоимость продукции на 95% будет убыточна. Потом смена власти, пошло все по пути затрат в ценообразовании. Просто закрыли предприятия отечественные и перешли на потребление всего импортного,даже для военных целей.Так и ныне живем. Но стали зависимы не столько от США,сколько от ЕС ,Японии и Кореи. Прикроют импорт какой-нибудь поправкой типа Джексона -Вэника и нам- России хана. Экспорт нефти и газа постепенно падает в рублях и натуре - кубы и баррели. Сам Медведев сказал о падении экспорта. Есть РАН, масса отраслевых НИИ и КБ. Производство ПК и телевизоров не можем наладить.Вероятно дешевле купить по импорту,еже самим делать. Вы извините,что не так сказал.
Вот DS о том же. Нельзя без налоговой системы жить.

[picasso]

Худо - бедно,но слесарь будет получать примерно 70% от своего заработка в качестве пенсии.Мин в течение 10 лет.

Что Вы показали? Что за бред тут написан? Как связан акциз и качество бензина??? Или налог берется только с качественного а некачественный идет без НДС? Что за гарантии дает государство и кому? Да и как оно их выполняет потом? Пенсионеры умирают и мед. помощи бесплатной нет, и не будет, посмотрите новый закон о здравоохранении. Где же Вам делали зубы бесплатно? Если Вы блатной, то да, может быть. А простого смертного пошлют на три буквы. Об этом я и говорю, мы платим за гарантии блатных и депутатов, им то все бесплатно конечно. Бумажки свои можете засунуть туда же откуда приходят пустоголовые законы. А люди смотрят не на Ваши бумажки, они платят за лечение, платят ментам, платят за дет. сады, платят за школы.
Если я не буду платить налоги, клещи в виде орды чиновников станут банкротами это точно. А мне будет очень даже неплохо.

[picasso]

Школы, библиотеки и прочее все уже платное. Только сейчас Вы платите за это через налоги, сборы и взятки врачам, ментам, чиновникам, паралельно еще Ваши налоги воруют, и оплачивают работу посредника - государства, а можете платить напрямую без посредников, взяток, и воровства. Понимаете?
Но вы утрируете, теоритически если государство устранить как посредника между населением и услугами, отменятся все налоги, а это 40% ВВП обратно в оборот и услуги сами будут дешевле раза в 2-3, особенно учитывая масштабы казнокрадства, но практически кто же добровольно откажется от такой кормушки.

[picasso]

Кстати кому интересно если, могу рассказать откуда взялась байка про производительность труда. Смешная история на самом деле, но каждый кто на практике ничего не понимает машет ей как флагом.

[picasso]

Да про ЖКХ, тут была чушь тоже. У меня дом полностью в моей собственности, я покупаю воду, газ, электричество, плачу 100% за канализацию и у меня выходит не более 2000 рублей в месяц в самый мороз, везде счетчики стоят, плачу по таксе. Паралельно вырыл свою скважину, тоже кстати обошлась не дорого, и есть дизель генератор довольно мощный, так что могу обойтись без услуг государства вообще легко. А вот у матери, там ЖЭУ, она на пенсии, ей государство платит 6 тыс, и приходят платежки на 4 тысячи каждый месяц. Скоро еще больше будет, кап. ремонт заставят платить. Вот такие оно дает гарантии. Лекарства все платные, без моей помощи, врядли бы она выжила.

[picasso]

Вот последствия "бесплатной" помощи государства детям-инвалидам. Всем миром собирали и продолжают собирать.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5796/fi9098

[kotikovna]

страшные нынче поборы в библиотеках, коррупция цветет махровым цветом.

А вот у матери, там ЖЭУ, она на пенсии, ей государство платит 6 тыс, и приходят платежки на 4 тысячи каждый месяц. Скоро еще больше будет, кап. ремонт заставят платить.

сколько же кв.м. площади на одну старушку-мать?

Лекарства все платные, без моей помощи, врядли бы она выжила.

с перечнем бесплатных лекарств ознакомлены?

[Fafhrd]

Т.е., просто снизить налоги - недостаточно?

Да вполне на самом деле можно вообще отменить НДФЛ, и НДС как минимум. А ЕСН переложить на население вообще, будем сами покупать мед. страховки, платить за дет. сады, школы, и пенсионные страховки. Причем все по таксе а не так как щас, взятками.
И не так уж все и дорого обойдется на самом деле, это раз, а два можно будет следить за качеством услуг. Т.к. страховые, сады, школы и прочие конторы будут из штанов выпрыгивать, чтобы нам угодить, а сейчас мне вся эта гоп-компания напоминает советский магазин, и продавщиц которые делают тебе одолжение продавая колбасу

ОСАГО отличный пример. Переложили на население, оно само покупает полисы. Причем по таксе. И можно следить за качеством услуг. Страховые компании только из штанов не выпрыгивают, чтобы нам угодить.

[UNCLE1911]

ОСАГО отличный пример. Переложили на население, оно само покупает полисы. Причем по таксе. И можно следить за качеством услуг. Страховые компании только из штанов не выпрыгивают, чтобы нам угодить.

А раньше государство выплачивало ущерб при аварии?