Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А мы?

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Kisly
Гость RZN.info
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 01:23

Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А мы?

Сообщение Kisly » 26 дек 2012, 01:26

Помним 14(26)1825

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение UNCLE1911 » 26 дек 2012, 11:07

Кстати, про декабристов. В вузе эта тема как то мимо проскочила. Правда, осталось недоумение. как профессиональные военные не смогли провести примитивную операцию по захвату власти. Какая то нарочитость была в этом стоянии на площади. Но в советское время нам жестко вдалбливали догмы и ни шагу в сторону. Сейчас какой то док фильм вышел, по новому освещающий события 25 года. Никто не видел? Или может у кого то мысли интересные. Ау, историки!
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Cyrax » 26 дек 2012, 12:12

Главный не явился у них,остальные стояли и думали что делать.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение UNCLE1911 » 26 дек 2012, 12:37

Это общеизвестная версия.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение tanturilla » 26 дек 2012, 14:03

недавно посмотрела "Мираж пленительного счастья"- обратная сторона учебников.
http://www.youtube.com/watch?v=OQMBV6GGM6g

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение UNCLE1911 » 26 дек 2012, 16:45

Этот фильм я и имел в виду. Дичь, конечно, одиозная. Как всегда - "англичанка гадит". Один Стариков в качестве эксперта чего стоит. Истина, скорее посередине.
Зы Зря они с декабристов начали. Рюрик - вот кто первый агент Запада на земле Расейской.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
BAXMYPKA
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 06:53
Откуда: Рязань

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение BAXMYPKA » 26 дек 2012, 19:58

UNCLE1911 писал(а):Кстати, про декабристов. В вузе эта тема как то мимо проскочила. Правда, осталось недоумение. как профессиональные военные не смогли провести примитивную операцию по захвату власти. Какая то нарочитость была в этом стоянии на площади. Но в советское время нам жестко вдалбливали догмы и ни шагу в сторону. Сейчас какой то док фильм вышел, по новому освещающий события 25 года. Никто не видел? Или может у кого то мысли интересные. Ау, историки!

Это пока еще неразгаданная загадка истории. Версия об отмене крепостного права, как поводе восстания - явно несостоятельна (никто из руководителей и южного, и северного общества своих личных крепостных не отпускал). Есть версия, что задачей заговорщиков было либо свержение самодержавия, либо переворот и попытка усадить на престол "своего" царя, т.е. - семибоярщина. Непонятки с неадекватно жестким наказанием для пятерых, при более мягком для других участников, даже более сильно вовлеченных в заговор. Точно пока неизвестно...
А взять всё, и поделить!!!

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Князь » 26 дек 2012, 20:29

Всем попавшимся на удочку банального форумного тролля рекомендую подробно ознкомится с трудами незабвенной Милицы Васильевной Не́чкиной. И не искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
И это пройдет...

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение UNCLE1911 » 26 дек 2012, 21:07

Вот гражданку Нечкину(за неимением альтернативы) мы и штудировали по указанию гражданки Степановой.
У меня вообще создается впечатление.что самая исковерканная история на планете - расейская.
Фантаст фоменко неспроста у нас появился)))
Зы, а кто тролль? Кислый или я?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
BAXMYPKA
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 06:53
Откуда: Рязань

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение BAXMYPKA » 26 дек 2012, 22:00

Князь писал(а):Всем попавшимся на удочку банального форумного тролля рекомендую подробно ознкомится с трудами незабвенной Милицы Васильевной Не́чкиной. И не искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.

У меня, кстати, тоже после чтения Нечкиной возникло больше вопросов по теме, чем ответов. А вообще - не моя тема. Не люблю я "декабристский вопрос". Интересу не хватает...
А взять всё, и поделить!!!

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение tanturilla » 26 дек 2012, 22:18

Князь писал(а): рекомендую подробно ознкомится с трудами незабвенной Милицы Васильевной Не́чкиной. И не искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.

Нечкина писала :"Своим горьким опытом декабристы показали следующим поколениям, что протест ничтожной горсточки революционеров бессилен без поддержки народа. Неудачей своего движения, всем своим, по словам Пушкина, «скорбным трудом» декабристы как бы завещали последующим революционерам строить свои планы в расчете на активное участие народных масс. Тема народа как главной силы революционной борьбы прочно вошла с тех пор в сознание деятелей революционного движения. «Декабристам на Исаакиевской площади не хватало народа»,— сказал преемник декабристов Герцен,— и эта мысль уже была результатом усвоения опыта декабристов."
Как всегда,- сначала возводим историческое личности, события, явления до небес, а потом их же пытаемся втаптывать в грязь.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Князь » 26 дек 2012, 23:25

Дядя Леня, тролль - топикастер. У Екатерины Степановны по этим декабристам я в спецгруппе был. Поминутное штудирование будней и мыслей указанных идеалистов из масонских лож мне тоже порядком надоело.
И это пройдет...

Махно
Гость RZN.info
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:20

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Махно » 27 дек 2012, 00:23

Kisly писал(а):Помним 14(26)1825

я не понял, а за что "помнить"? :shock:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение ФрекенСнорк » 27 дек 2012, 05:39

"ах, декабристы, не будите Герцена...
нельзя в России никого будить!"
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Махно
Гость RZN.info
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:20

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Махно » 27 дек 2012, 12:22

ну вот, теперь хоть понятно стало, спасибо.

Аватара пользователя
Editor
Гость RZN.info
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 16:50

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Editor » 27 дек 2012, 16:07

Фильмец "Мираж пленительного счастья", как  почти вся сегодняшняя "теледокументалка" - творение  не историков и не яркой личности (как М. Ромм, например), а провакационная подделка, сляпанная за пару месяцев и использующая спекулятивные приемы, на которые сейчас легко ведется население:  съемка  дешевой актерской массовки, изображающей аристократию в нужном автору ракурсе, смещение акцентов (чернослив, отправленный на каторгу,  должен свидетельствовать о раскошной жизни в заключении) , упрощение истории, льстящее неразвитому уму,  аналогии с современностью, привязанные за уши.  Да и что ждать от соратницы М. Леонтьева ?  Декабрьское восстание  было в России не так давно, узнать о декабристах  множно многое и составить свое собственное мение. А всякие популистские кунштюки - в компост.
По поводу самих декабристов и вообще симптоматического для  России  противостояния интеллигенции и власти Ленин дал четкое определение: "страшно далеки они от народа". По-моему, уж лучше быть далеким от народа декабристом, чем тесно прижавшимся  у пролетариату  большевиком.
В 60-х годах 19 века Лесков в романе "Некуда" подробно исследовал бунт интеллигенции против " Чу́дища о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яйи" и нашел его заведомо обреченным. А немного ранее Гончаров подарил России Обломова - образец счастливого русского человека. Вот и думай: выходить на площадь или погодить, как в "Современной идиллии" Салтыкова -Щедрина:
"Русские вы, а по-русски не понимаете! чудные вы, господа! Погодить ну, приноровиться, что ли, уметь вовремя помолчать, позабыть кой об чем, думать не об том, об чем обыкновенно думается, заниматься не тем, чем обыкновенно занимаетесь... Например: гуляйте больше, в еду ударьтесь, папироски набивайте, письма к родным пишите, а вечером - в табельку или в сибирку засядьте. Вот это и будет значить "погодить".

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение nikols » 27 дек 2012, 19:00

Еditor
Вы сейчас не замечая разделили общество по классовому характеру.Пролетариат и интеллигенция. Забыли про крестьянство - большинство на то время. Ленин так разделил и делал в качестве опоры власти не большевиков, а пролетариат и крестьянство. Интеллигенция - прослойка,а не класс. Вне зависимости от членства в партии ВКП(б).
Декабристы хотели смены власти и ни в коем случае не имели в виду благополучие пролетариата и крестьянства. Восстание 1905г показало, чего хочет пролетариат и крестьянство. Это возникло снизу и без активного участия интеллигенции.
Февральская революция 1917г - чисто интеллигентная инициатива,по типу декабристов. Смели царя и установили свою власть.
Большевики были в меньшинстве в Госдуме, никакого не было в составе временного правительства.
Ленин сделал опору на уставших от войны пролетариата. Керенский дал волю солдату выбора командира,Ленин - политрука. В сумме двоевластие,что чревато до сих пор.

Kisly
Гость RZN.info
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 01:23

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Kisly » 27 дек 2012, 20:16

Махно писал(а):
Kisly писал(а):Помним 14(26)1825

я не понял, а за что "помнить"? :shock:

Лично я помню потому, что отдаю себе отчет, что у меня в роду не одни столбовые дворяне были. И при крепостничестве моих прапрапредков могли продать, проиграть в карты, да что угодно. К 1825 году на территории современных Франции, Германии, других передовых европейских стран крепостного права уже почти 40 лет не было. А наши солдаты — победители, прошли по Европе и обратно в крепостничество... Но все-таки нашлись люди, которым стало невыносимо стыдно за такое положение дел. И они оказались готовы пожертвовать своей жизнью, сломать свою судьбу, чтобы прекратить это безобразие. Я считаю, что это самые достойные люди того времени. И неважно, на каком расстоянии они были от народа.
Для они не меньшие герои, чем Спартак, я благодарен им и считаю, что равнодушие или неприятие их Поступка — проявление рабской психологии.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение Сева » 27 дек 2012, 20:20

Kisly писал(а): А наши солдаты — победители, прошли по Европе и обратно в крепостничество... Но все-таки нашлись люди, которым стало невыносимо стыдно за такое положение дел.



Позвольте, Кистли, вроде выше уже был вопрос: а разве т.н. декабристы дали вольную своим крепостным? :roll:
Не, ну стыд, конечно, дело похвальное.
Об этом еще Ильф и Петров говаривали.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Декабристы смогли поступить так, как сказала совесть. А

Сообщение nikols » 27 дек 2012, 20:29

Отмена крепостного права в Российской империи:
Российская империя: 19.2.1861

Грузия (Российская империя): 1864—1871
Калмыкия (Российская империя): 1892
Эстония (Российская империя): 23.3.1816
Курляндия (Российская империя): 25.8.1817
Ливония (Российская империя): 26.3.1819
Отмена не привела к улучшению жизни освободившихся крестьян. Земли нет. Они оказались у того же барина или помещика. Куда денется бедный крестьянин! Отчаянные жгли барские и помещечьи дома и усадьбы.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя