Произвол ГИБДДэшников....

[zumma]

То есть отвертку в машине возить нельзя?

Нельзя даже биту бейсбольную..

И клюшку от гольфа - тоже низзя?

[rescuer]

осмотр в большинстве случаев будет как

Осмотр будет выглядеть, как и раньше. Подошел, посмотрел, предложил показать, что в машине и вещах. Если водитель согласился, то производится осмотр, если нет, то инспектор решает - связываться с досмотром (процессуальным действием) или отпустить этого "умного".

Осмотр и раньше был, просто слова такого не было.

Меня больше смущает возможность произвести досмотр без понятых и оправдать его наличием отвертки в багажнике.

Вот в том и хрен что небыло в законе такого понятия(а не слова, ну и действия соотвественно) как осмотр, а теперь есть. Причём я больше чем уверен, что между ИДПС и водителем начнутся "бодания" - как квалифицировать действия инспектора. Ибо последнему куда интереснее полазить в машине как раз без совершения процессуальных действий. Подмена понятий, короче. Будет блин как в Геметрии, блин, - "доказательство от противного". Т. е. получается что от действий ИДПС можно будет делать выводы: досмотр это или осмотр.

[rescuer]

То есть отвертку в машине возить нельзя?

Нельзя даже биту бейсбольную..

И клюшку от гольфа - тоже низзя?

Воланчик можно, от бадминтона

[Князь]

Понятие "досмотр транспортных средств" было и есть в КОАПе

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
Комментарий к статье 27.9
1. Досмотр транспортного средства производится при пресечении административного правонарушения в целях обнаружения орудий совершения либо предметов правонарушения.
Досмотр производится в случаях:
когда имеются достаточные данные подозревать, что на транспортном средстве осуществляется незаконная перевозка оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических или психотропных веществ;
когда имеются показания технических средств контроля;
когда досмотр прямо предусмотрен законодательством Российской Федерации.
Так, согласно ст. 11 (п. 23) Закона РФ "О милиции" сотрудники милиции вправе производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях. Таможенный кодекс РФ (ст. 180) предусматривает право должностных лиц таможенных органов при осуществлении таможенного контроля производить досмотр транспортных средств.
2. Сущность досмотра транспортного средства состоит в принудительном обследовании транспортного средства, проводимом без нарушения его конструктивной целостности, с целью обнаружения и изъятия вещей, в том числе оружия, боеприпасов, документов, явившихся орудием совершения либо предметом административного правонарушения.
3. Досмотру должно предшествовать предложение должностных лиц, уполномоченных осуществлять досмотр, лицу, во владении которого находится транспортное средство, предъявить документы или иные вещи, являющиеся орудием совершения или предметом правонарушения.
4. Досмотр транспортного средства любого вида должен осуществляться в присутствии двух понятых должностными лицами органов, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях. При проведении досмотра должно присутствовать лицо, во владении которого находится транспортное средство. В случаях, когда необходимо незамедлительное проведение досмотра, он может быть произведен в отсутствие владельца транспортного средства. При проведении досмотра в отсутствие владельца должны быть обеспечены сохранность вещей и их комплектность.
5. При осуществлении досмотра в целях фиксации доказательств может применяться фото- и киносъемка, видеозапись.
6. О досмотре транспортного средства в присутствии двух понятых составляется протокол, в котором перечисляются обнаруженные при досмотре вещи, их идентификационные признаки, либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении. В случае отказа лица, во владении которого находится транспортное средство, от подписания протокола либо его отсутствия при проведении досмотра в протоколе делается соответствующая запись. Копия протокола вручается владельцу транспортного средства.

[golovan]

Нельзя даже биту бейсбольную..

А как ты используешь бейсбольную биту при ремонте машины?

ой, а у меня ломик-гвоздодёр полметровый в багажнике лежит

[ENGI]

Нельзя даже биту бейсбольную..

А как ты используешь бейсбольную биту при ремонте машины?

ой, а у меня ломик-гвоздодёр полметровый в багажнике лежит

Гвоздодер в автомобиле может быть незаменим для извлечения из покрышек гвоздей. Для наглядности брось рядом горсть ржавых гвоздей на 100 мм.

[Zayec]

ENGI
Гвозди точно нельзя! Квалифицируют как холодное оружие. Тем более на 100мм! Это ж тюрьма!

[Zayec]

А вообще про бейсбольные биты и прочие предметы , которые в соответствующей обстановке могут применяться как оружие, наверняка каждый может что-нибудь рассказать, баек много. Вот например, слышал, что если просто бита, то это вроде как спортивный инвентарь, а если ручка у неё обмотана изолентой - уже могут доколебаться. Врут?
Одному моему знакомому приятель в машину подарил эспандер убойный - мощнаяя такая пружина внешним диаметром миллиметров 30 и весьма приличного сечения, а по краям у ней ручки. Общая длина около полметра наверное. Ну, принцип понятен - берёшься за ручки руками, сгинаешь пружину, приближая руки друг к другу, "качаешься"...
А если за одну ручку взять - дубинка замечательная, один удар и оппонент в реанимации...

[Manul]

Вот например, слышал, что если просто бита, то это вроде как спортивный инвентарь, а если ручка у неё обмотана изолентой - уже могут доколебаться. Врут?

не изолентой обмотана, а веревка привязана к ручке, тогда оружие, без веревки - просто спортинвенатрь

[Zayec]

Manul
Спасиб. Совсем я от жизни отстал на старости лет. И сериалы бандитские не смотрел никогда...

[Док]

а веревка привязана к ручке, тогда оружие

Оружие (мы про холодное) - эт предмет для нанесения ударов.
А если я твёрдо стою на том, что топорик вожу исключительно для заточки карандашей сыну и тёще - то это не оружие, а канцелярская принадлежность.

[Князь]

Еще есть отличная отмазка - предмет национального костюма, хотя без костюма не пройдет - и с собой можно шашку, кинжал, крис и прочие вещи возить

[Manul]

Оружие (мы про холодное) - эт предмет для нанесения ударов.

Нормальное такое определение

[Zayec]

Еще есть отличная отмазка - предмет национального костюма, хотя без костюма не пройдет - и с собой можно шашку, кинжал, крис и прочие вещи возить

Имхо ни фига не прокатит - разрешение на ношение должно быть.

[Zayec]

Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения.

Закон «Об оружии» определяет понятие «холодное оружие» следующим образом: «Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения» (ст.1 Закона «Об оружии»).

К холодному оружию относятся сабли, шашки, ножи, кинжалы, финские ножи, кортики, кастеты, стилеты и другие предметы, специально предназначенные или приспособленные для поражения живой цели. Они могут быть колющими, колюще-режущими, рубящими, раздробляющими и т.д.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения (перочинные, кухонные, сапожные, садовые ножи и т.п.), конструктивно сходные с оружием (ст.1 Закона «Об оружии»).

В конкретном случае вопрос о признании того или иного предмета холодным оружием может быть решен с помощью криминалистической экспертизы.
Какое холодное оружие запрещено

На территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия (ст.6 Закона «Об оружии»).
Князь
Наверное я всё же не прав или не совсем прав насчёт национального костюма -
«Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, — наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового»,

[Князь]

+ еще пара документов по вопросу
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «ОБ ОРУЖИИ»

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
___________________________________________________________________

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 сентября 2001 г. N 648

О ХОЛОДНОМ КЛИНКОВОМ ОРУЖИИ,
ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ ДЛЯ НОШЕНИЯ С КАЗАЧЬЕЙ ФОРМОЙ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.02.2005 N 49,
от 10.03.2009 N 219)

В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" и Указом Президента Российской Федерации от 17 марта 2001 г. N 308 "О внесении изменений и дополнения в Указ Президента Российской Федерации от 24 апреля 1998 г. N 447 "О форме одежды, знаках различия и чинах не проходящих военную службу членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила учета и ношения холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой;
перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой.
2. Установить, что не проходящим воинскую службу членам казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, разрешается ношение с парадной казачьей формой холодного клинкового оружия в порядке, установленном Правилами учета и ношения холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой.
3. Федеральным органам исполнительной власти привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Постановлением.

Председатель Правительства Российской Федерации М.КАСЬЯНОВ


Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 3 сентября 2001 г. N 648

ПРАВИЛА
УЧЕТА И НОШЕНИЯ ХОЛОДНОГО КЛИНКОВОГО ОРУЖИЯ,
ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО ДЛЯ НОШЕНИЯ С КАЗАЧЬЕЙ ФОРМОЙ

1. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" и в целях осуществления контрольных функций органы внутренних дел Российской Федерации ведут учет предназначенного для ношения с казачьей формой холодного клинкового оружия, приобретенного в установленном порядке членами казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее именуются - казачьи общества), в соответствии с Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".
2. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ, учащиеся выпускных классов и преподаватели казачьих кадетских корпусов и школ, высшие, главные, старшие, младшие и нижние чины казачьих обществ, состоящие в запасе или находящиеся в отставке (далее именуются - не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ), имеющие право на ношение казачьей формы, носят холодное клинковое оружие с парадной казачьей формой при наличии разрешений на хранение и ношение такого оружия, выданных органами внутренних дел Российской Федерации.
3. Не проходящим воинскую службу членам казачьих обществ разрешается ношение с парадной казачьей формой принадлежащего им холодного клинкового оружия типов и моделей, сертифицированных в установленном порядке как гражданское оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой одежды:
а) при официальных встречах Президента Российской Федерации, руководителей высших органов государственной власти, Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации.
При встрече Президента Российской Федерации и руководителей высших органов исполнительной власти, отнесенных Федеральным законом "О государственной охране" к объектам государственной охраны, ношение холодного клинкового оружия разрешается по согласованию с федеральными органами государственной охраны;
б) при назначении в состав почетного караула, принятии казачьей присяги, подготовке и участии в парадах, торжественных церемониях, мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в дни государственных праздников Российской Федерации, а также в праздниках казачьих войск и при проведении строевых смотров;
в) по решению руководителя войскового или окружного (отдельского) казачьего общества, согласованному с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также министерствами внутренних дел, управлениями (главными управлениями) внутренних дел субъектов Российской Федерации.
4. Не проходящим воинскую службу членам казачьих обществ разрешается ношение с парадной казачьей формой холодного клинкового оружия, имеющего культурную ценность, его копий (реплик) во время их участия в историко-культурных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, государственными музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями, при условии соблюдения установленного Правительством Российской Федерации порядка проведения указанных мероприятий.
5. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ носят казачью шашку на плечевой портупее шинели, мундира (кителя) или чекменя, кинжал - на узком поясном ремне спереди посередине чекменя поверх парадной казачьей формы, состоящей из следующих предметов:
а) для членов Всевеликого войска Донского, Волжского, Енисейского, Забайкальского, Иркутского, Оренбургского, Сибирского и Уссурийского войсковых казачьих обществ и окружных (отдельских) казачьих обществ, не входящих в казачье войско:
парадная летняя форма - фуражка, мундир (китель), брюки, сапоги (ботинки), шарф-пояс (кожаный ремень для нижних и младших чинов), портупея плечевая, перчатки парадные белого цвета;
парадная зимняя форма - папаха, шинель, башлык, мундир, брюки, сапоги (ботинки), шарф-пояс (кожаный ремень для нижних и младших чинов), портупея плечевая, перчатки парадные белого цвета;
б) для членов Кубанского и Терского войсковых казачьих обществ:
парадная летняя форма - папаха, чекмень, бешмет, башлык, брюки, сапоги (ботинки), ремень поясной узкий, плечевая портупея, ножны на поясе, перчатки парадные белого цвета;
парадная зимняя форма - папаха, теплый чекмень и утепленный бешмет, башлык, брюки, сапоги (ботинки), ремень поясной узкий, плечевая портупея, ножны на поясе, перчатки парадные белого цвета.
6. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ при ношении холодного клинкового оружия обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие личность, удостоверение казака (с указанием сведений об имеющемся у них оружии), а также выданное органами внутренних дел Российской Федерации разрешение на хранение и ношение холодного клинкового оружия.
7. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с оружием, требования Федерального закона "Об оружии" и нормативных правовых актов в части хранения, передачи и транспортирования гражданского оружия его владельцами.
8. Приобретение, хранение, передача, продажа, транспортирование и иной оборот холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с парадной казачьей формой, осуществляются с соблюдением требований законодательства Российской Федерации, регламентирующего оборот гражданского оружия.

Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648

ПЕРЕЧЕНЬ ТИПОВ И ОПИСАНИЕ МОДЕЛЕЙ ХОЛОДНОГО КЛИНКОВОГО ОРУЖИЯ,
ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО ДЛЯ НОШЕНИЯ С КАЗАЧЬЕЙ ФОРМОЙ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.02.2005 N 49,
от 10.03.2009 N 219)

1. Казачья шашка.
Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный.
Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная с продольными наклонными желобками. Головка рукояти металлическая, раздвоенная, с отверстием для крепления темляка. На нижней части рукояти металлическая втулка.
Ножны деревянные, обтянутые черной кожей. Металлический прибор состоит из устья, гайки и наконечника. На устье с внутренней стороны имеется скоба, на гайке кольцо для пасовых ремней портупеи. Цвет металла - желтый.
Общая длина шашки (без ножен) - 966 мм, длина клинка - 815 мм, наибольшая ширина клинка - 32 мм, масса - до 1,2 кг.

2. Казачья шашка (кавказская).
Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, двудольный. Боевой конец двулезвийный. На левой стороне клинка традиционное клеймо из букв "ККВ" (Кубанское казачье войско) или "ТКВ" (Терское казачье войско).
Эфес состоит из одной рукояти с двумя костяными щечками, скрепленными с клинком заклепками через отверстия в щечках и стебле клинка. Ручка помещается в ножны по головку.
Ножны деревянные, обтянутые черной кожей. Металлический прибор состоит из трех обоймиц и наконечника (украшаются традиционным рисунком). У верхней обоймицы раструб в самом устье для предохранения верхнего конца от разрушения. У средней обоймицы скоба, у нижней обоймицы кольцо для портупеи. Цвет металла - белый.
Общая длина шашки (без ножен) - 960 мм, длина клинка - 795 мм, наибольшая ширина клинка - 35 мм, масса - до 1,2 кг.
Допускается конструкция шашек с рукоятью, покрытой металлом (украшается традиционным рисунком или орнаментом), не уходящей в ножны по головку (для ношения высшими, главными и старшими чинами казачьих обществ).

3. Кинжал.
Клинок стальной, прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами, с традиционным клеймом на пяте из букв "ККВ" (Кубанское казачье войско) или "ТКВ" (Терское казачье войско).
Эфес состоит только из рукояти. Рукоять костяная, фигурная, в средней части узкая. На лицевой стороне имеются три металлические пуговки. Верхняя и нижняя пуговки укреплены поверх фигурных металлических накладок, украшенных традиционным рисунком или орнаментом.
Ножны деревянные, обтянутые черной кожей. Металлический прибор состоит из устья и наконечника (украшаются традиционным орнаментом с лицевой стороны). К устью припаяна скоба с кольцом для ремешка, на котором кинжал подвешивается к поясу.
Общая длина кинжала (без ножен) - 550 мм, длина клинка - 350 мм, наибольшая ширина - 40 мм, масса - до 0,5 кг.
Примечание. Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия утверждаются типовые эскизы холодного клинкового оружия, указанного в настоящем перечне, и образцы традиционных и иных клейм с учетом историко-культурных сведений о традиционно носимых образцах холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с парадной казачьей формой.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.02.2005 N 49, от 10.03.2009 N 219)

[StR]

небыло в законе такого понятия(а не слова, ну и действия соотвественно) как осмотр, а теперь есть

Внутренний регламент - это не закон.

между ИДПС и водителем начнутся "бодания"

Они и раньше были - в духе "давайте вы мне сами добровольно покажете ваши вещи". У меня знакомого так по дороге на юга больше часа мариновали.
Покажите - зовите понятых - нет, вы так покажите - нет, зовите понятых - ну а вдруг у вас там оружие - зовите понятых и посмотрим вместе. Так и не позвал.

[Князь]

Удачная статья про Административный регламент
http://versia.ru/articles/2009/sep/07/a ... lament_mvd

[Дамир]

Зачем?

[zumma]

сегодня отдал 7700р. за ЭКЛЗ.

с ККМ (контрольно-кассовой машиной или механизмом?) понятно... разъясните "чайнику", что такое ЭКЛЗ? Это тоже что-то такое электронно-кассовое?